由新浪财经主办的“2014新浪财经能源论坛”于2014年10月18日在北京海航万豪酒店召开。本届论坛主题：未来能源之路——互联与变革。远景能源科技有限公司董事长、总经理张雷在发言时表示，我不同意里夫金所说的观点，当你设备投入之后并不是零成本，你每时每刻、无时无刻不在付你的利息成本，一年的利息成本很高，每一分钟都在付利息。
以下是文字实录：
张雷：大家好！远景其实从某种意义上到目前为止还并不是一个传统的互联网企业，但是我们在勾画能源互联网应该说有一段时间了，我们一开始是从智能风电技术起步的，经过一段时间之后很多人告诉我，你们很像互联网企业，因为你们很另类，你们的一些思想、你们的一些模式。别的不说，这个PPT背景就是我们做的一个我们的概念风机，是2个叶片的，运用创新的局部变桨技术，能够非常有效的降低载荷，特别是台风工况，已经在丹麦运行了2年多。最近日本要大力发展海上风电的时候，有日本顶级的株式会社来找远景谈，许可远景这款技术在日本进行发展。
今天有机会来谈能源互联网，一般的互联网企业都比较喜欢谈情怀，所以我们从情怀的角度出发谈这么一个思路，我们想如何利用能源互联网来促进我们可再生能源市场的理性繁荣，这个话题我慢慢展开。
首先我想说，趋势已经不可避免，包括连最保守的德国人到2050年他们认为可再生能源在电力中的消费将会超过50%，这是德国很明确的一个议程，所以这个过程中我想最关键的有一点，我感觉在新能源技术过程中这个摩尔定律在起作用，大家想一想我们的手机、我们的电脑，在过去几十年一旦达到我们说一个拐点之后，这个成本会大量降低，所以大家想一想太阳能光伏面板跟我们CPU的芯片没有太多区别，所以这一点从这个角度来说，我非常看好太阳能以后长期的竞争力。
包括风电也一样，你们想想这种机电化的产品，在福特刚刚做汽车的时候，一款汽车占到一个家庭收入的比例，和今天这么一款机械产品占到一个家庭的收入比例，是远远不成比例的，所以我们看到风电这个设备在过去几十年也是成倍的往下降。所以说整个新能源技术，我们看今天这么一个能够如此广大的为市场所接受，最关键原因就是成本，我之前研究过整个能源的历史，人类最早用能源是鲸鱼的油，大家把鲸鱼猎杀之后，把鲸鱼的油用来照明、用来取暖，之后从煤炭到石油，大家想一想，这是历史规律，每一款新能源要成为主流能源，背后最关键因素，就是这个新能源成本，100多年以前，石油也是新能源，但是为什么石油能成为主流能源，关键问题有一个关键人物洛克菲勒，他开发了一系列的方法和流程、和设备，使石油的冶炼、分销包括最后的使用，成本大为降低，所以石油为什么能够有这么大的生命力。
一样，新能源例如风电也好、光伏也好，一旦达到了和传统能源平价之后，再往前走，当大家投资能源的时候，没有人愿意用传统能源，为什么呢？风电、光伏的成本更低。今天差不多风电是要比火电电价要高于30%，我想这也就几年的时间，风电到2020年我们足够有信心，风电成本会低于整个火电，到时候大家想一想，新的投资，你作为一个投资商人你的选择会是什么，肯定是新能源。
所以说当这个趋势到来之后，必然将带来三个很大的影响，第一是能源的分布化，当你可再生能源大量分布的时候你的电源点会非常多，不是几百个、上千个，而是几十万个、几百万个、几千万个点，是分布化，而且也是非常珍惜的能源，能源很难预测。第二，能源的民主化，大家说了以后大的电力公司，他们可能会慢慢被淘汰，为什么，千家万户都在产生能源和消费能源，能源的消费和产生基本上为同一化，所以民主化的过程同样就必将会促成一个非常庞大的市场体系，成千上万的买家和卖家、开发商和使用者，包括各种各样的能源形式，必然会带来一个复杂的市场体系，因此第三，能源的市场化就形成了。市场的演化将不断的把能源成本降低，所以我们感觉如果可再生能源要有效降低成本，一个有效化的市场将是一个关键性作用。
能源体系的特征刚刚我说了，以前的单点集中化，到现在的毛细网络化、分布化，从单向通信变成一个双向通信，从生产顺从需求这个关键需求将顺从生产，以后当可再生能源因为太阳能和风能也不可能24小时发电，但是当他产生大量电的时候，你应该来有效利用，如果他产生电不够多，我们需求系统应该进行相应调整，而这一点信息技术、能源互联网就扮演一个很重要的角色。
谈到互联网之前，凯文-凯利说，互联网是一个生命体，远景也是这个观点，物联网也好、能源互联网业好，我们的发电设备和用电设备之间将会进行一个自动化的对话，人已经不在其中，所以是一个智能化的能源网络将会起到这样一个作用。
物联网发展速度非常快，我们预计2020年整个物联组件将发展到500亿个，所有的这些物体将会连在一张物联网上，仅仅是一个基础，背后大数据分析、机器学习、预测技术进行支撑，以及从物联之后产生的海量数据里面提炼出来的决策和行为。
所以说举这个例子，大家左边是一个家用消费的能源产品，叫Nest，谷歌[微博]最近花了30亿美元收购了这家公司，大家看一下谷歌背后到底有怎样的能源互联网的态度，Nest跟一般的家庭恒温传感器不一样，有什么好处呢？做到了智能化学习的状态，经过几周跟你的互动，你设定你的温度也好、你的行为模式也好，这个设备会记住你的行为方式，然后他会知道什么是你喜欢的温度，什么时候你在，什么时候你不在，他背后还有机器学习，还有云计算，因为大家知道在美国家庭电力很大一个比例就是加热和制冷，在中国其实也是。所以他慢慢的就演变成一个在能源的需求方可以有效动态响应，而且是智能传感的设备，而这个背后谷歌还有更大的动机，做什么呢？我们看的很明确，但谷歌没有说，我们认为他想做整个需求侧的管理。
我们再举另外一个例子，远景在海上风机领域是中国最大也是最领先的智能风机的供应商。我们智能风机跟普通风机不一样，因为远景做的很另类，我们从软件的思路来定义这个硬件，我们发现通过大量的控制代码可以使我的风机变得非常智能，可以比别人多发20%的电，还可以做什么呢，我很清楚他未来几天，未来24小时电力的发电预测，也可以有效跟电网来对话，同时实现自我学习、自我修复。
大家想一想，当我把这么一大批智能的发电设备跟智能的用电设备结合在一起的时候，其实他们之间会形成这么一个网络，进行自由的对话，形成了一个不需要人干预的、智能化匹配的互联网体，尤其是中间有了储能电池之后。
我们讲到远景的智能风机，里面有几百个传感器，他可以根据你的气温、根据你的气压、根据你空气的尾流程度，根据你的速度，各种各样的情况进行有效的控制，而且他还能做到，非常好的是，能够进行预测跟电网对话，同时可以进行无人值守的模式，因为在很多时候已经进入一个有效的自我管理、一个状态管理，不像以前一般的传感设备，想一想这个在离岸50公里的海洋面上，如果每天都需要有人照顾这种可再生能源就不现实，所以必须做到非常智能化能自我照顾，这也是为什么智能风机很重要。
刚刚我讲了，远景在过去我们如何从一个庞大的物理硬件背后抽取出一个抽象的数字模型，为什么远景我们能在这个技术领域做这么多突破，恰恰与我们主要的焦点是在数字世界，不断的让这个数字模型更加完善、更加演化，而且能够在数字世界里面进行不断的反复的测试。
我们认为这个能源互联网将是在物理电流的基础上抽象出这么一个数据层，这个数据模型涉及到能源的生产设备，而他们中间数据跟数据沟通，数据跟数据进行互相的匹配，最终达到了一个市场化，大家想想市场的本质是什么？市场的本质是信息的交互，所以说为什么能源互联网能促进市场的理性繁荣，他能够促进这些信息非常有效、理性和客观的交互。
所以我们讲到了产生的价值，第一，可以做到整个生产消费效率大幅提升，能源供应跟消费非常自由化的交互，同时可以做到资产的全生命周期管理，从资产的开发到资产的维护和使用，整个过程可以把它数字化。
所以说我们想，这样一个能源的互联网他会带来什么，他就会创造一个我们说的一个市场空间。远景认为将会创造两个市场，第一个市场是有形的能源资产市场。
大家其实看，为什么欧洲风电能够发展这么好，我们一直在分析，远景的一位全球董事是壳牌石油前任董事长，他说我最早在欧洲开发风电的时候我的资产，开发完之后其实已经经过了几轮的转手，你知道现在是谁在转手，一开始我们壳牌开发了卖给电力公司，电力公司开发完之后卖给一般的私募基金，因为每一家所需求的资本金回报率不一样，最后当私募基金把它包装好把风险去除好之后，最后由养老金、保险金来接盘。我们一开始开发要20%回报，开发商他们开发估计至少要15%以上、12%以上，但是大家想一想，如果保险公司接手，5%以上已经很开心。
所以说你如何创造这么一个市场，能够把这个市场里面的风险因素不断的来去除风险因素，让最便宜的资金能够来接盘你的资产，他背后就是说能够将你风电的成本、太阳能的成本可以降的更低，为什么？这是我为什么不完全同意里夫金所说的，当你设备投入之后并不是零成本，你每时每刻、无时无刻不在付你的利息成本，一年的利息成本很高，每一分钟都在付利息。
这是一个理性的市场，因为我们远景投入到风电过程中，我们看到风电市场在过去当中的确很繁荣，但是可以变得更理性，如何让他更理性，比如我们如何能够避免大量的弃风限电，如何避免大量设备质量不好的公司能够在这个市场上不成为市场的主流，这里面背后有很多市场化的游戏规则可以做。但是大家都知道，金融机构是最理性的，中民投这样的公司，越是到最后的接棒者越理性，我们如何让低成本资金来引领整个开发链。远景要做什么，或者说能源互联网做什么？如果我们能提供这么一个平台，从设备的开发到管理，到以后的优化，都能够做到一个非常有效、高效的状态，其实是解决了大量低成本资金进入这个行业的一个好办法，而背后就大量降低了这个成本。第一个我们说了，庞大的能源资产市场的一个理性化。
第二，能源交易市场。因为大家都知道，当你每一家都变成了一个能源的消费者和供应者的时候，你无时无刻不在交易电力，比如当你为你的电动汽车在充放电的时候。
风电目前在所有可再生能源领域里应该说一枝独秀，他的成本是最有竞争力的，为什么这么多来风电一直成为主流能源的主要原因。这背后其实风电的信息化我认为应该说是走在了太阳能的前面，因为远景一直是在风电的信息化领域，尝试做风电互联网，从管理资产开发到后期资产管理的全流程从而降低成本，有很多探索，比如说我们如何用超算中心数万以次的高效计算，使我们的微观选址非常精准，这样能够有效的帮你提高发电量。
我来谈一谈远景如何从规划开始发展能源互联网，每一年我们海上风机的背后是由我们在上海的数字能源管理中心，包括在全球各地的研发中心背后互联和支持，以及决策。目前来说，我们远景的能源管理平台不仅帮中国的广大客户服务，尤其是为国外一些大型的电力公司，像美国最大的新能源开发公司Pattern能源，几千兆瓦的太阳能风电包括光伏、水电设备，都运行在远景的能源管理平台上面，而且这个平台来帮他做更加多的包括交易、包括开发的事情，还有美国大西洋电力，我们如何帮助大西洋电力来帮谷歌的数据中心进行有效的管理，包括像德国的公司E ON，在美国的风电场远景在帮他做数字化的转型，包括我们对一些公司如何在新能源投资领域做有效的布局。
所以我们认为风电互联网、能源互联网有三部分构成，一个是智能硬件，同时要有一个软件平台、一个市场，最后我们说基于平台的生态系统，就像安卓商店里的增值应用或者苹果商店里，这其实是生态系统，硬件、平台和生态系统，这三者互联促进，形成了这么一个抱团的效应。所以未来我们看，我个人认为，今天展望一下能源互联网，能源互联网未来会跟互联网没有多大区别，实际上今天互联网无处不在，但互联网演化到最后会形成几个集群，像BAT一样这种模式，你有阿里巴巴[微博]的平台，有百度[微博]的平台，有腾讯的平台，有Facebook的平台，未来的能源互联网也慢慢的收拢变成平台化、集群化、生态化，这么大的平台里面，比如有一个大的市场，光伏的能源市场，你在里面这么一个平台上面你的开发商、设备供应商、银行、保险公司等等。
我这里讲一下我们如何利用格林威治云平台，因为整个在风电领域他对信息技术要求非常复杂，因为这里面大量涉及了很复杂的流体力学模型，我们格林威治把整个风电开发过程进行了数字化的模型，数字化的模型在国家超算中心，进行快速计算之后可以帮整个投资人来管理整个风电厂投资的不确定因素，这是很关键。因为大家知道你要投入几十亿风电厂的时候，有人告诉你这个风电回报8%，还有人告诉你可能20%，这时候如何进行一个准确的预测，这个对于一个开发商落说是至关重要的，而对于一个低成本资金能够进入这个市场那是举足轻重的重要。
我们如何通过格林威治平台来做到了风资源的计算，到我们智慧风场的机位优化，包括选址，包括如何通过他的实时雷达，实时了解风速变化，如何让风机之间对话把能量最有效的捕获。在风电领域我们已经走的非常超前和先进，我们在想如何把格林威治这条平台系统搬到太阳能领域，帮我们太阳能领域做一套质量控制体系，从早期的选址到中间的开发过程、到最后的资产管理、到最后的运行分析，我们如何能够把他彻底信息化、平台化，就像穆迪评级机构一样，提供评级，提供风险评估。如何能够帮助我们低成本的进入者，帮他来组合各种各样的资源，这样一来这个市场部就繁荣了。
这是我们的WindOS系统，进行全球资源的整合，这是帮我们谷歌的数字能源中心进行管理。所以我想光伏的互联网，远景是非常看好，而且这个里面刚刚说了摩尔定律，必然将光伏会变成世界的一个主流能源。背后目前面临的挑战非常大，尤其是分布式光伏，分布式光伏将会是主流，千家万户的屋顶，但是目前的资本方非常犹豫想进入，为什么？分布式光伏谁来开发，是不是选用了不好的电池板、不好的变频器，产权问题怎么解决，最后电力怎么交易，如果我们把这个过程进行平台化等，这样贷款的问题包括资本方的提供，能够非常充分的打消他们的规律。
甚至一开始远景我们在规划一个10亿到20亿的新能源绿色投资基金，来在保险基金不愿意进入这个市场的情况下我们先来投资，我们先来按照我们的标准，当然我们背后的目的是做软件，按照我们的标准把这个过程的风险明确出来，把风险控制住，用我这个平台来把它运行下去，最后我们希望这样一个示范作用会让所有的保险基金、低成本资金能够有效进入。大家不要忘记，在美国新能源资产的最大拥有者，是巴菲特，巴菲特是美国风电厂最大的老板，他下面有一个中美能源，负责美国大量风电厂的开发，所以大量的保险资金、大量的低成本资金等待进入这个市场，而同时大量千家万户有屋顶的企业、个人完全可以自己做这个事情，如果他有这么一个强大的平台支持他做这个事情，他可以真正做一个民主化的开发过程，这样一来的话，中间商的利润将会有效的被挤压，这样光伏的成本会显著降低，这样一来光伏的理性市场一定会非常快的到来。
我们非常愿意利用远景的能源互联网平台来促进可再生能源市场的理性繁荣，我们希望帮每一家上游企业、下游企业提供这么一个市场空间。
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