政策利好之下,光伏电站正变得炙手可热。但是随着国内电站迎来风生水起的建设潮，已建成光伏电站暴露出了大规模的质量问题。用圈内人的描述就是“前面的桩刚打完，装了组件，后面还没打桩，刚打的桩已经歪了。”能豆君近日采访了上海宗联电力工程有限公司副总经理张俊，他毕业于美国桥港大学（University of Bridgeport）市场营销专业，曾于2009年起参与第一批金太阳商用光伏项目运作，目前全面负责公司在国内光伏项目的融资、设计、建设和后期运维等工作，一起聊聊光伏电站的生意经。
访谈预告：
1.国内的光伏项目不是比谁有经验，比谁能把项目做好，最主要的是比谁更会去融资。
2.“饥渴”心态导致光伏项目是永远缺钱的。
3.控制光伏电站建设成本的两大环节：组件和并网设计。
4.传统发电型的企业才是长期持有项目的最终玩家。
5.电站质量不是由第三方说的算，而是出让方与持有方达成的共识。
6.中国地面电站的“热炒风波”最多持续到2015年10月份左右就会结束。
投资光伏电站比的是谁会融资？
无所不能：光伏电站的商业模式是怎样的？
张俊： 运作国内光伏电站可以通过两种方式获得收益，一种是通过建设电站获得工程利润，另一种方式就是出售电站，获得出售收益。
第一种就是类似我们公司作为电站项目的承建方，项目按照客户相关的要求建好，交付给对方，这样我们获得EPC的利润。
第二种转让项目权就涉及到一些金融工具的操作。转让项目股权绝大部分上都是溢价转让，这个运作模式也很清晰，上市公司通过支付预付款获得项目的股权，拥有了这个项目之后，去证券市场增发，募集资金循环使用。
光伏电站的商业模式或者盈利模式就有太多种，因为金融模式就有很多种的模式，所以没法界定它究竟是用哪一种去盈利，但是它的信用结构和组成框架是不会变的。
无所不能：您觉得目前投资光伏电站最大的挑战是什么？
张俊：我觉得现在国内的光伏项目不是比谁有经验，比谁能把项目做好，最主要的是比谁更会去融资。
众所周知，一座光伏电站的建设完成，对资金需求是比较大的。一旦采购环节启动，就会有相当大的资金压力。而国内光伏目前面临的最大问题，因为资金的短板，造成参与方的履约能力比较差。比如，甲方不履约，乙方缺少大笔的资金就会造成烂尾工程，之类的问题就出来了,当然这不是普遍现象。
无所不能：造成履约能力差的原因是什么？
张俊：国内的一些光伏企业为什么永远缺钱？举个例子，比如我拥有5个亿的资金，可以建造完成50兆瓦的光伏电站，但实际上当我有5个亿的时候我不可能就只想做50兆瓦，而是考虑如何运用金融手段去做100兆瓦、200兆瓦的项目，而当我有做500兆瓦项目的资金50个亿的时候，就想做50个GW的项目。就是这种“饥渴”心态，所以光伏是永远缺钱的。
无所不能：您现在一般在项目选择上会选择什么样的融资模式？
张俊：比如中建投通过融资租赁的方式为我们提供项目建设期的融资，也就是他们购买电站设备，然后返租给我们，我们以按揭的方式付给他们租金，这种运作方式的前提，只要我们的电站是在发电的就不会还不了款。而对于这种方式对于租赁公司而言最大的风险就是项目建不成，但是发生这种情况只有一种可能性，就是我们无钱建造电站，我们的利益相符而且联系紧密，两方的担心就不存在了。
我们一般来说自由资金足额到位之后，我们去向商业银行申请信用贷款，这是一种最普遍的模式。还有一种是通过股权。比如出让一部分股权给国电基金等企业，按照股权的比例来给这些项目进行投资。
问：那你们是如何保证建设期顺利度过的？
张俊：建设期的资金到位非常重要。我从09年到2012年年底做光伏电站项目，一直在沟通融资的事，我几乎把精力都放在了这个上面。建设期内肯定是缺资金的。除了自筹的项目自有资金，我们一般会在项目备案核准之前通过我们的“全球阳光基金”就开始募集资金。建设期的钱筹集到位，项目建设才有资金保证，对业主和建设单位都是两利的。
光伏电站控制成本的两大环节
无所不能：您是如何控制光伏电站建设成本的？
张俊： 我们公司除了做EPC，还做组件产品，就是因为组件在整个电站成本里面占了70%。同样条件下，与其他EPC公司相比，我们具有成本优势。另外，电站的设计质量是降低电站建造成本的关键因素。我们在设计初稿完成后，主动去与设计院沟通，因为设计院对电网情况非常清楚，在设计院的指导帮助下优化设计方案。
无所不能：您在购入电站的时候会考虑哪些方面？
张俊：一是发电量、结算周期，是首要的考虑范畴；二是发电站的质量，质量包括设备质量、工程质量，等等；三是合同条款，采购合同是如何约定相关细节。收购电站之前，肯定要做尽职调查。首要的还是考察那两个经济指标，发电量和结算周期。
电站质量问题与标准无关，与投资有关？
无所不能：做电站的时候是如何在质量问题上做认证的？
张俊：通常情况我们都是会去买一个保险，或者做CQC（中国质量认证中心）的认证，电站质量的好坏关键是看EPC单价的高低，同时审查设备清单。
无所不能：能源局计划出台《光伏电站性能检测与质量评估技术规范(征求意见稿)》，为以后银行批贷和电站交易提供参考，如果这个规范出台，是否会对EPC制造商产生比较大的影响？
张俊：其实，因为每个企业（买家）的情况不一样，想要达到的效果也不一样，就会给出不同的EPC单价，10块钱做个项目和6块钱做个项目，那电站的质量、技术要求等肯定是不一样的。比如：某基金公司，它可能需要购进一个电站，要求比较低，它是只要求这个电站能正常发电，并不考核发电量，它可能就会给了一个较低的EPC单价，做这个工程可能要符合国标就比较难了，你只能按照买家的要求去做。
无所不能：所以您认为政府在电站交易方面应该起什么作用？
张俊：政府应当创造公平、公正和公允的市场环境，要进一步细化可执行的相关规定，比如电站买卖合同的标准是有必要的。但在电站的质量上做一个标准，可能是很难执行的，因为电站的质量不是由第三方说的算的，应该是由出让方与持有方双方达成一致才说的算。
为什么国内光伏电站这么热？
无所不能：但是如果光伏电站的质量有问题，发电量不会影响最后收益吗？
张俊：所谓光伏电站的真正的商业模式肯定是去收取电费，有良好、稳定的现金流，这样运营一年一年下去，但是中国人的习惯就是短平快，还有就是拿现钞，他不会关注今后的收益有多高，他只不过是拿这个收益跟你去砍EPC的价格而已，砍成本而已，作为民营企业短时间的持有是可以的。而五大四小电力公司，他们持有电站是有一定的政治意义在里面，他们做火电，水电这种有污染的电站，是需要配比一些新能源的项目进去。举个例子，他们做3个GW的超大的火电站项目，那就需要配备20~30 MW的光伏项目，只有是传统发电型的企业才是长期持有项目的最终玩家。
无所不能：那是光伏电站还没到靠电费赚钱的时候吗？
张俊：为什么光伏电站也比不上传统以及核能电厂？一个火电厂，同样是20兆瓦的容量，用1:1来算，光伏电站一年20兆瓦是发2000万度电，而火电厂1个小时就能发2万度电，这个经济效益怎么比？也就说光伏再补贴，国家支持力度再大，也没有办法和火电厂去拼，没有可比性的，况且国家的扶持只是让更多的光伏企业找出适合自己的商业模式，国家的扶持只是让你能站起来行走，至于怎么跑，跑的有多快那是光伏企业家自己去探索的问题。
可以这样说，国内光伏目前本身很火，包括很多大型国有投资集团、基金公司等都很看好它，因为目前没有什么其他好的行业可以投。相比之下，光伏确实是个比较好的，稳定的投资项目，因为电站是有稳定的现金流，光伏电站通过我们国家以及相关地方政府的大力扶持，以及相关的政策的发布，那目前国内光伏电站的IIR也能达到12~13%，也就说投光伏电站还是比较能旱涝保收的。
光伏投资电站热潮不会太长
无所不能：那您认为地面电站这场投资潮可以持续多久？
张俊：如果两年以后，民营企业也能做核电和风电了，这个时候光伏电站的情况会怎么样？像今年，光伏电站的路条每瓦可能是3~8毛钱，就是因为有很多的国内外的基金公司、国内外上市公司、以及传统发电企业等都想要这个项目，价格就被哄炒起来了。但是这个场景会长久么？我个人认为时间不会太长，中国地面电站的这种热炒风波最多持续差不多到2015年10月份左右就会结束。
无所不能：您认为未来的投资热点会如何转移？光伏的情况会如何？
张俊：现在最火的就是LNG天然气，就是因为今年5月份中俄签订了供气合同，国内的分布式的供气供能、LNG码头就可能是热点了。但是公募也好，私募也好，都是有成本的，所以，现在这两年时间怎么度过？就是用光伏电站来过渡一下，它在这里是一个金融手段。
访谈预告：
1.国内的光伏项目不是比谁有经验，比谁能把项目做好，最主要的是比谁更会去融资。
2.“饥渴”心态导致光伏项目是永远缺钱的。
3.控制光伏电站建设成本的两大环节：组件和并网设计。
4.传统发电型的企业才是长期持有项目的最终玩家。
5.电站质量不是由第三方说的算，而是出让方与持有方达成的共识。
6.中国地面电站的“热炒风波”最多持续到2015年10月份左右就会结束。
投资光伏电站比的是谁会融资？
无所不能：光伏电站的商业模式是怎样的？
张俊： 运作国内光伏电站可以通过两种方式获得收益，一种是通过建设电站获得工程利润，另一种方式就是出售电站，获得出售收益。
第一种就是类似我们公司作为电站项目的承建方，项目按照客户相关的要求建好，交付给对方，这样我们获得EPC的利润。
第二种转让项目权就涉及到一些金融工具的操作。转让项目股权绝大部分上都是溢价转让，这个运作模式也很清晰，上市公司通过支付预付款获得项目的股权，拥有了这个项目之后，去证券市场增发，募集资金循环使用。
光伏电站的商业模式或者盈利模式就有太多种，因为金融模式就有很多种的模式，所以没法界定它究竟是用哪一种去盈利，但是它的信用结构和组成框架是不会变的。
无所不能：您觉得目前投资光伏电站最大的挑战是什么？
张俊：我觉得现在国内的光伏项目不是比谁有经验，比谁能把项目做好，最主要的是比谁更会去融资。
众所周知，一座光伏电站的建设完成，对资金需求是比较大的。一旦采购环节启动，就会有相当大的资金压力。而国内光伏目前面临的最大问题，因为资金的短板，造成参与方的履约能力比较差。比如，甲方不履约，乙方缺少大笔的资金就会造成烂尾工程，之类的问题就出来了,当然这不是普遍现象。
无所不能：造成履约能力差的原因是什么？
张俊：国内的一些光伏企业为什么永远缺钱？举个例子，比如我拥有5个亿的资金，可以建造完成50兆瓦的光伏电站，但实际上当我有5个亿的时候我不可能就只想做50兆瓦，而是考虑如何运用金融手段去做100兆瓦、200兆瓦的项目，而当我有做500兆瓦项目的资金50个亿的时候，就想做50个GW的项目。就是这种“饥渴”心态，所以光伏是永远缺钱的。
无所不能：您现在一般在项目选择上会选择什么样的融资模式？
张俊：比如中建投通过融资租赁的方式为我们提供项目建设期的融资，也就是他们购买电站设备，然后返租给我们，我们以按揭的方式付给他们租金，这种运作方式的前提，只要我们的电站是在发电的就不会还不了款。而对于这种方式对于租赁公司而言最大的风险就是项目建不成，但是发生这种情况只有一种可能性，就是我们无钱建造电站，我们的利益相符而且联系紧密，两方的担心就不存在了。
我们一般来说自由资金足额到位之后，我们去向商业银行申请信用贷款，这是一种最普遍的模式。还有一种是通过股权。比如出让一部分股权给国电基金等企业，按照股权的比例来给这些项目进行投资。
问：那你们是如何保证建设期顺利度过的？
张俊：建设期的资金到位非常重要。我从09年到2012年年底做光伏电站项目，一直在沟通融资的事，我几乎把精力都放在了这个上面。建设期内肯定是缺资金的。除了自筹的项目自有资金，我们一般会在项目备案核准之前通过我们的“全球阳光基金”就开始募集资金。建设期的钱筹集到位，项目建设才有资金保证，对业主和建设单位都是两利的。
光伏电站控制成本的两大环节
无所不能：您是如何控制光伏电站建设成本的？
张俊： 我们公司除了做EPC，还做组件产品，就是因为组件在整个电站成本里面占了70%。同样条件下，与其他EPC公司相比，我们具有成本优势。另外，电站的设计质量是降低电站建造成本的关键因素。我们在设计初稿完成后，主动去与设计院沟通，因为设计院对电网情况非常清楚，在设计院的指导帮助下优化设计方案。
无所不能：您在购入电站的时候会考虑哪些方面？
张俊：一是发电量、结算周期，是首要的考虑范畴；二是发电站的质量，质量包括设备质量、工程质量，等等；三是合同条款，采购合同是如何约定相关细节。收购电站之前，肯定要做尽职调查。首要的还是考察那两个经济指标，发电量和结算周期。
电站质量问题与标准无关，与投资有关？
无所不能：做电站的时候是如何在质量问题上做认证的？
张俊：通常情况我们都是会去买一个保险，或者做CQC（中国质量认证中心）的认证，电站质量的好坏关键是看EPC单价的高低，同时审查设备清单。
无所不能：能源局计划出台《光伏电站性能检测与质量评估技术规范(征求意见稿)》，为以后银行批贷和电站交易提供参考，如果这个规范出台，是否会对EPC制造商产生比较大的影响？
张俊：其实，因为每个企业（买家）的情况不一样，想要达到的效果也不一样，就会给出不同的EPC单价，10块钱做个项目和6块钱做个项目，那电站的质量、技术要求等肯定是不一样的。比如：某基金公司，它可能需要购进一个电站，要求比较低，它是只要求这个电站能正常发电，并不考核发电量，它可能就会给了一个较低的EPC单价，做这个工程可能要符合国标就比较难了，你只能按照买家的要求去做。
无所不能：所以您认为政府在电站交易方面应该起什么作用？
张俊：政府应当创造公平、公正和公允的市场环境，要进一步细化可执行的相关规定，比如电站买卖合同的标准是有必要的。但在电站的质量上做一个标准，可能是很难执行的，因为电站的质量不是由第三方说的算的，应该是由出让方与持有方双方达成一致才说的算。
为什么国内光伏电站这么热？
无所不能：但是如果光伏电站的质量有问题，发电量不会影响最后收益吗？
张俊：所谓光伏电站的真正的商业模式肯定是去收取电费，有良好、稳定的现金流，这样运营一年一年下去，但是中国人的习惯就是短平快，还有就是拿现钞，他不会关注今后的收益有多高，他只不过是拿这个收益跟你去砍EPC的价格而已，砍成本而已，作为民营企业短时间的持有是可以的。而五大四小电力公司，他们持有电站是有一定的政治意义在里面，他们做火电，水电这种有污染的电站，是需要配比一些新能源的项目进去。举个例子，他们做3个GW的超大的火电站项目，那就需要配备20~30 MW的光伏项目，只有是传统发电型的企业才是长期持有项目的最终玩家。
无所不能：那是光伏电站还没到靠电费赚钱的时候吗？
张俊：为什么光伏电站也比不上传统以及核能电厂？一个火电厂，同样是20兆瓦的容量，用1:1来算，光伏电站一年20兆瓦是发2000万度电，而火电厂1个小时就能发2万度电，这个经济效益怎么比？也就说光伏再补贴，国家支持力度再大，也没有办法和火电厂去拼，没有可比性的，况且国家的扶持只是让更多的光伏企业找出适合自己的商业模式，国家的扶持只是让你能站起来行走，至于怎么跑，跑的有多快那是光伏企业家自己去探索的问题。
可以这样说，国内光伏目前本身很火，包括很多大型国有投资集团、基金公司等都很看好它，因为目前没有什么其他好的行业可以投。相比之下，光伏确实是个比较好的，稳定的投资项目，因为电站是有稳定的现金流，光伏电站通过我们国家以及相关地方政府的大力扶持，以及相关的政策的发布，那目前国内光伏电站的IIR也能达到12~13%，也就说投光伏电站还是比较能旱涝保收的。
光伏投资电站热潮不会太长
无所不能：那您认为地面电站这场投资潮可以持续多久？
张俊：如果两年以后，民营企业也能做核电和风电了，这个时候光伏电站的情况会怎么样？像今年，光伏电站的路条每瓦可能是3~8毛钱，就是因为有很多的国内外的基金公司、国内外上市公司、以及传统发电企业等都想要这个项目，价格就被哄炒起来了。但是这个场景会长久么？我个人认为时间不会太长，中国地面电站的这种热炒风波最多持续差不多到2015年10月份左右就会结束。
无所不能：您认为未来的投资热点会如何转移？光伏的情况会如何？
张俊：现在最火的就是LNG天然气，就是因为今年5月份中俄签订了供气合同，国内的分布式的供气供能、LNG码头就可能是热点了。但是公募也好，私募也好，都是有成本的，所以，现在这两年时间怎么度过？就是用光伏电站来过渡一下，它在这里是一个金融手段。
