记者：之前一些隐性的变成了公开、透明的。又把公开改革比喻成改革的先锋。
刘捷：第一改革动真格的，第二肯定带来一些利益，破除了不合理的利益，产生了新的利益。总理也讲了！要向改革要红利。公用车制度的改革也是做了一个敲砖石。
记者：您也说了不改革不行，不改革就是死。外围走完了以后肯定是更难的，比如说审批制度。但是也有悲观的观点，昨天有一位全国人大代表，哈尔滨太傅集团董事长就直接说，这些中央的改革决心很好，审批不管是200、300免掉，但是核心的东西还是在手上，未来市场和政府之间的博弈还是在进行。你对改革红利的期待应该起到保守甚至是观望的态度，您怎么看这个悲观的观点，您说会带来更大力度的改革的话，力度更大有怎么样具体的表现？
刘捷：首先我自己的观点，这次中央上上下下，从十八届三中全会以后，改革开放，改革创新的力度是前所未有的。这也是破除现在经济社会发展所面临的一些历史遗留问题，还是现在发展的困境，在体制机制上破除的最有效的工具。
我个人觉得，第一，改革势不可当，改革是大势所趋。当然是不是改革能够一蹴而就，这个要靠时间来检验。第一个要对改革要有信心。至少我想改总比不改好。再悲观，我们改完了肯定比现在好。第二，以行政审批制度为改革，我觉得行政审批制度改革的核心是转变政府职能，如何把政府的职能交给市场来做，这是中央在行政审批制度改革上面，尤其是精简下方审批权力上面动了真格。总理提出要通过三项努力，精简三分之一，大概是500多项，已经下方精简了400多项，下面主要问题是精简到下面来以后，我们怎么做。中央精简到省里了，省里也下方到市里了，最终的成绩主要在市县这两级，我们现在面临的问题，怎么样把中央精简的行政审批制度和刺激经济发展的动力怎么样结合好。
我们也一直研究和探索这个问题，我们现在是这样做的。精简行政审批最终的核心就是让要市场起决定性作用，把政府包括政府惯例的宏观、微观朝更加有效率这个角度运行。我干什么事能够更加的体现效率，这样的话市场才能起到正面的引导作用，企业才能通过行政审批，不能变为企业的包袱和负担，轻装上阵应对市场。
如何实现效率和效益呢？我认为行政审批的核心最后一定要落脚在公开上面。这也是我们政府转变政府职能最核心的一个方面，一定要公开。总理在工作报告上也谈到了这样的思想，我们如何实现行政审批这方面的公开化，我们现在集中力量，就是建立一个全流程控制的网上审批的制度。因为我们市里电子政务平台全面建立，可以覆盖市县乡、社区，信息化平台建立了，现在的重点是通过流程再造把行政审批赋予市、县里面的权力在网上行政审批。通过行政审批的代理，通过网上的办理把原来的串联。你在网上受理就是公开，随时监督，原来走纸质是监督不到，在我这儿压一个星期随便压，在网上压一分钟都可以看到。
第二通过行政审批制度的改革，重点清理涉及到企业和行政审批中间的主要是中介服务组织，和乱收费的现象，把这些问题怎么清理整顿出来，我们现在也在建立一个清单制度，一方面要负面清单。另外一方面政府行政的清单，行政方面哪些你可以行使的权力都是规范好的，你不能乱做，中介机构进入到中介超市由业主选择，同时要建立监督考评的凭单，哪些市场不认可的，这里有黑名单。这样的话形成行政环节真正意义上的完全的透明、公开，只有这样才能一方面提高效率，另外一方面防止腐败，更重要的是为市场在经济发展中起主导作用，真正意义上的铺垫作用，起一个支撑作用，这是我们大胆的想法。也在积极推进，希望通过我们的努力能够在新余实现这样的目标。政府行政职能最后的落脚点，没有政府职能的转变，就不可能有政府的变化，也不可能有市场充满活力的竞争的格局，更不可能有影响当地经济发展的良好的市场环境和社会环境。我们围绕这个重点，市里提出了4方面的改革，真正建立覆盖全社会的符合十八届三中全会要求的激发市场活力的有竞争能力的新余。这是我们的大胆的设想，我从行政审批上面，我们的想法和思路。
记者：您提到清单是中介超市已经开始？
刘捷：现在在清理，逐渐在清理。网上行政审批流程已经全部做完了，已经在实施了，实施过程中就开始要清理中介结构的中介超市，陆续剥离。抓四风的建设和行政审批和改革创新的意见有很多共性发展的，也是如何转变形式主义、官僚主义、享乐主义和奢靡之风，也许明年做访谈的时候，也会交出满意的答卷，请网友监督。
记者：您回答最后一个问题的时候提到了改总比不改好，汇映了哈尔滨这位企业家悲观的观点。同时也提到行政审批的改革，最重要的是让政府很多的程序走向了公平透明化，也提出了比较创新的想法，从串联走向并联的比喻，非常感谢刘书记，希望明年做访谈的时候，我们今年提出的创意已经实施的很好，谢谢刘书记。
刘捷：谢谢，谢谢各位网友。
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