黄有光：我坐在两个人的中间，我的观点也是他们两个中间的，我认为市场和政府肯定都非常重要。我同意，企业家、市场是非常重要的，但政府也必须做一些事情。但是否应该或者能够成功的做这个事情？林毅夫讲的潜在比较优势，有可能能成功，但也有危险性，所以，我认为更加重要的是要让政府去做这些市场不能做的，像环保、食品安全这些东西更加重要。？？张维迎：我刚才强调的是，政府要做的最重要的是创造给人自由的环境、法治、包括产权制度的保证。
林毅夫：我觉得就是说，好比政府去协调，当然有可能失败，但是我知道没有政府协调更失败。
林毅夫：关于政府和企业家，大家说我强调政府，这是一个误解。好比大家说我是乐观主义，其实我不是乐观主义，我是客观主义，大家都悲观，我就变成乐观主义。现在我一直强调的是，有为的政府和有效的市场。有效的市场当然是靠竞争、靠企业家。但因为现在大家不讲有为的政府，所以大家好像说我强调政府，其实你看我所有的文章，我两个方面都看，因为有效的市场需要竞争，竞争需要企业家的精神，国内现在大部分人反对政府，所以我就变成突出的。
交锋三：利用比较优势是政府擅长还是企业擅长
林毅夫：我们现在是否到了可以取消对一些大型的国有企业的补贴？我在演讲里面谈到，过去当我们的资本非常短缺，是一个低收入国家的时候，那些大型国有企业资本很密集，你不给他补贴就死了，所以当时是雪中送炭。现在大型的国有企业，实际上是符合比较优势的，产品在国际市场上可以竞争，我们现在已经是人均6800美元的中等收入国家，再补贴就是锦上添花的，所以，补贴应该取消掉。
但是，把国有企业失败认为是国有的，我认为这个看法是错误的。
实际上，前苏联东欧国家很多大型国有企业私有化以后，给的补贴更多。私有化以后，寻租的积极性更高，这不仅在前苏联东欧国家这样。在拉丁美洲也有很多这样的现象。
在已经符合比较优势的时候，产权重要吗？如果是小企业，中型企业我认为私有化很有效，因为所有者和经营者是同一个人。但对于大型企业，所有者和经营者一定是分离的，经营者一定是带领人，在那个情况下，竞争的市场更重要。我在上个世纪90年代的时候写了一本《充分信息与国有企业改革》，我想对这个问题应该说清楚了。
张维迎：发现比较优势，利用比较优势，恰恰是企业家最擅长的。如果这个比较优势没有利用，是市场不均衡。没有一个企业家会傻得在北方种水稻、南方种小麦，一定是南方种水稻、北方种小麦。我们国家恰恰是政府经常乱点鸳鸯谱。如果论比较优势的话，是政府和市场的比较优势，相比之下，市场更擅长解决比较优势。
林毅夫：但种水稻也要灌溉啊，农民自己没法大规模灌溉。
黄有光：科研也是重要的。
林毅夫：科研也很重要。如果政府去协调，当然可能失败，但是没有政府协调更失败。
张维迎：不是这样，中国最伟大的思想家孔子不是政府资助的。创造思想不一定需要政府资助。
关于“并不是每一个企业家都具有企业家精神”的问题，我认为，在市场中，没有企业家精神的企业是没有办法存在的。即使现在有企业家精神，以后衰老了，企业很快就倒闭了。没有企业家精神的企业还能持续存在的，只有那些政府管理的企业才能做到。在市场当中，所有大企业都是小企业发展来的，没有哪一个大企业一出来就是大企业。每一个大企业都是小企业变来的，IBM这些企业都是小企业变来的。所以，我们不能说小企业适合这个市场，大企业适合政府管理。按照这种说法，任何企业发展成大企业之后，都可以由政府收归了，这就意味着没有企业会变成大企业。
林毅夫：这个误解我。
张维迎：你说大企业需要政府。
林毅夫：又误解我了。
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