研究所新兴产业部将于2013年9月17日在成都举行，新浪财经对本次论坛进行全程直播。发改委能源研究所胡润清表示，但是从国内市场的发展走势来看，虽然整个行业和政府对于光伏市场的快速发展有很高的期待，但同时我们也要看到国内市场快速发展也还有制约因素。
以下为讲话实录：
胡润青：大家早上好！我今天主要给大家分享一下国内的光伏政策和分布式的光伏机会，这里面主要是市场的目标，还有国内的政策，都会简单提一下。因为我想从政策这个角度，现在网上讨论都很多，着重想跟大家分享一下关于分布式光伏现在的机会和挑战。
国内的光伏市场，大家都知道，过去中国的市场以大型电站为主，从累计装机容量看，大型电站要占到一半以上。但是从去年的新增装机容量来看，分布式已经远远超过了大型电站，成为市场的主流。从总的市场形势来看的话，我们感觉这两年国内市场都处在一个爆发期，而且这个形势还会继续保持。国家发改委今年年初刚刚调整了规划发展目标，对于光伏的发展目标，去年提的“十二五”的可再生能源发展目标里面提到是25个GW，今年已经提到35个GW，2013年到2015年这三年期间，国内从政府引导的角度来说，希望每年能够新增10个GW。大型电站和分布式光伏应该基本上是处在对半的分布。
从国内市场的走势来看，现在成本迅速下降，近期在东南沿海的部分地区已经能够实现配电池的评价上网。但是从国内市场的发展走势来看，虽然整个行业和政府对于光伏市场的快速发展有很高的期待，但同时我们也要看到国内市场快速发展也还有制约因素。我想首先说一下大型大战，我们容易拿它来跟风电对比，我想风电大家都看到了，现在风电有大量的问题，光伏大型电站建设的时候也要考虑，也要在这个方面做慎重的考虑。建电网需要时间，比我们建光伏电站要长得多。因为电网的规划建设，即便是能够按照国家规定的可再生能源的发展同步建设，按照计划来实施，我们可以看到光伏和风电的目标都大幅度提高过，所以从电网建设上来说，很难跟得上风电和光伏快速发展的步骤。
另外消纳问题是一个比较大的问题，并网以后，也有可能你的电能发，但是送不出去。就是说不仅仅是并网的问题，现在三北地区的消纳是很大的问题。我们在北方做风电供给供暖，冬季的夜间是风力发电的大发时间段，但是由于供暖的时间，必须保证发的阶段，这样对风电的发电抑制很大。所以这里面，我们用各种方式来探讨怎么提高风电的消纳能力。对于光伏来说，这个问题可能会好一些，因为光伏发的电都是高峰的电力，是在白天。但是同时在西北地区，建大型电站的时候恐怕也要认真考虑一下这个问题。有些电站的并网也解决了，但是可能现阶段没有问题，但是你看后期，如果周围有很多大型的光伏电站在建设，可能三年以后、五年以后会发生跟风电类似的问题。所以电站建设的时候，我觉得这个是要考虑的，这也是国内大型光伏电站未来快速发展可能会存在的一个比较大的制约因素。
对于分布式来说，上网电价是大家一直期待的，现在解决了，对于分布式来说，不仅仅是上网电价的解决，还有很多其他的问题，我会具体谈到。大家的期望很高，但是市场的发展可能会有一定的制约，需要大家共同来做工作。另外还有补贴资金的问题，大家希望补贴资金越高越好，作为国家来说是有一定的盘子。现在电价附加大幅度提高了，但是总的来说，电价附加还是有一定的限制。从发展思路来说，前一位发言者也提到了，光伏这个产业发展有很大的市场，我们非常认同。从发展思路来说，大型电站和分布式并举，这是中国发展市场的目标。各个部门现在对于光伏产业发展非常重视，包括国务院、能源局、发改委、财政部、国网公司和地方政府都在实施一系列的政策，应该说国务院也数次开会，对光伏产业的发展非常的重视。另外从国务院来说，文件里面非常关注的是抑制产能的扩张，推动企业的兼并重组。从电站来说，要合理布局，就近监督，当地消化，有序推进。从分布式来说，应该说支持的力度还是非常大的，要大力开拓，而且要开展示范区域，还要鼓励开放分布式电源建设等。同时，实行备案制度，从管理层上来简化放权，推动分布式的发展。另外，国务院的文件里也明确电价补贴20年，这是过去大家一直都在问的问题，现在也明确了。同时调整征收的标准，大规模扩大了可再生能源发展的基金。这里面，国务院的文件里面谈到了很多内容，也有很好的方向，其实国务院的文件，其实每一句话，比如说实施备案制，这需要相关部门有一个详细的实施文件来做支撑。这里面，从国务院的文件是指明了方向，但是从市场真正能够具有可操作度的话，还要各方面做更多的具体的努力。光伏的激励政策，从最初的政策促使投资补贴、固定电价，现在对业内还比较积极的电价政策，分布式是给予4.2角的补贴，对整个行业的发展具有非常大的促进作用。
我想谈一下分布式的潜力。现在业内做得比较多的在工商业建筑上，这是现在发展的重点，在现行的政策上，因为用户的电价高，所以经济性也比较好，而且从单个项目来说，规模比较大，容易开发。但这里面也存在着一些问题，因为过去的工商业建筑上都是兆瓦以上的项目比较多，以后会越来越小，下一阶段要开发的规模会越来越小一些，大屋顶越来越难找。同时由于大型工商业建筑上一般由第三方开发介入，商业模式还有一定的难度。
另外一个在国内现在被忽视的市场是户用系统，这里面跟中国有不一样，因为国外对于小型的系统给予非常优惠的上网电价，而且德国是用户的电价比工业的高。我们国家，这个市场仅仅是处在一个起步的阶段。但是大家可以看到有少数的家庭已经开始实施，青岛有一户、北京有一户、上海有一户。但是从我们来看，实际上这个市场的潜力还是非常大。如果说从项目大的投资角度，就是说我们要投资一个项目，要从银行做贷款，来投这个项目，来算利润收益率，国家目前的政策对于户用系统是不适用的，因为户用电价太低了。小型的户用系统，比如说按照5千瓦的项目来测算，因为小型的屋顶上不可能建得特别大。作为5个千瓦的项目，如果按每个千瓦9000块钱来算的话，只需要4.5万的投资。作为一个家庭来说，不需要从银行贷款，自己家来掏钱建就好了。这样测算下来，按照现行的政策，按照北京4.9角来测算，一年收入能达到4500块钱左右。一年的收益能达到4500块钱，相当于10%的收益，如果从家庭理财的角度来考虑的话，收益在10%左右。对于家庭来说，应该说这个比存银行也好、理财产品稳定。这个市场，如果换一个角度，如果作为大投资者来说，可能是不感兴趣，但是作为一个中小城镇，或者独立的用户，实际上这是一种很好的理财模式。但是这个项目都比较小，没有大公司介入，家庭自己来做，这里面需要服务体系来做支撑非常重要。
现行的管理制度不适用，项目的申请、备案制度、并网体系，都要大幅的简化才能支撑这个市场的发展。我们也可以看到其实现在有公司已经发现了这样的商机，有一些公司已经开始在这个市场提供一些支撑的服务。包括系统集成、帮助用户来设计安装，最后并网，提供这一套程序的服务，有公司在做，这是比较大的市场。但是这里面也存在一些问题，我想这个市场的潜力是非常大的。
从目前光伏市场面临的挑战来看，应该说相比于大型电站，包括市场，面临的挑战会更多，因为整个系统是一个环节都不少的，涉及的方方面面很多，对于一个小型的投资者，他会面临更大的挑战，包括并网、经济性方面、项目审批、投融资、能力建设等等各个方面。首先说一下并网，并网基本上已经实现突破了，国网出台的并网简化程序管理办法对于分布式项目来说有很大的促进作用，但现在南网管辖的区域还没有见到具体的文件实施，能不能实施推广到全国是一个问题。资金补贴方面是困扰开发商非常大的问题，补贴资金严重滞后，造成企业的现金流很大的困难。现在国家致力在这个方面做一些修复，出台相关的管理文件，最主要的是电价附加的征收比例，资金池子满了，对于项目的补贴，我预计应该能更及时的发放补贴资金了。能源局在推动光伏示范区的建设，去年9月份开始推动这个工作，应该说今年9月份最终确定了18个示范区。我们也看到根据能源局公布的文件，这18个示范区，2013年的安装计划总的加在一起，满打满算也就80万千瓦。你看国家的市场目标是一年1000万，如果分布式占50%的话，相当于需要500万，光靠这些示范区是远远不够的。我想国家推动示范区工作最重要的是要在管理的模式、投融资的平台建设各个方面做一些探索，能够具有更大推广应用的效益。商业模式应该是分布式应用非常重要的一个内容，过去可能更多的是能源合同管理的模式来做，这里面实际上是把电网公司给撇开了，因为把电网公司撇开了，所以电网公司的态度是不那么配合的。现在有没有可能讨论一种新的三方合作的模式，因为现在实际上能源管理合同里面，开发商面临一个很大问题是后期的电费收取问题，如果电力租给屋顶，我给它供电的电力用户不能按期支付电费的话，实际上开发商是没有什么手段，也没有什么保障，来保证电费的收取。这三方能不能够共同来合作，电费的收取还是由电网公司按照通常的电费收取的模式来收，把应该是光伏开发商获得的金额，由电网公司来转付，我想这样的话，整个电网收费机制会更加完善，对于开发商来说，收入会比较有保障。这个模式，有一些地方，我们也可能他们已经开始尝试，但是电力公司的态度也是比较关键的内容。从国网总的来说，现在还没有明确的表达，对这个模式是否支持或者反对。但是从地方公司来说，我们可以看到已经有一些进展。
投融资问题也是目前分布式面临的比较大的一个问题，因为分布式项目作为第三方投资比较多，商业模式不清晰，这是困扰大家比较大的问题。规模小，大公司不感兴趣，生力军是中小型公司，这是好的事情，也是国外支持分布式应用的一个重要内容。外来的大公司很难在这个市场中获得一个绝对的控制权，可能更多的支持是当地的中小企业的发展。这里面也面临着一个问题，中小企业的融资成本比较高，融资难度也比较大。现在各方也在探讨新型的融资模式、金融的服务产品，包括小额信贷，包括项目股权投资，也包括项目的担保贷款等等。这些都是现在正在探讨的。从国开行来说，他们现在也在尝试支持示范园区的工作，他们跟地方政府、示范园区合作打造融资的服务平台，通过转贷的方式来支持中小型企业的投资、融资。
风险控制也是大家经常谈起来的问题，分布式项目寿命期20年，谁能保证下面的电力用户、企业寿命能达到20年，谁能保证我的光伏电池产品和发电量能够达到20年。所以这里面，现在保险产品也在设计过程中。
技术问题，我想给大家看几张图片，也可以看一下这里面面临的技术问题。这是一个新建的建筑，它的支架、系统设计是跟建筑同步实施的。这是屋顶装的光伏系统。我们可以看到这两套系统，对于支架的设计是完全的两个概念，一个非常之简约，一个非常的牢固或者是怎么样。但是我们可以看到，对于光伏系统整个系统设计来说，其实大家没有一个标准，大家可能按照自己的需求，会把支架做得非常厚实，也能做得非常轻巧。这里面反映的一个问题是大家并没有一个真正适合的标准来支撑大家做这件事情。包括还有其他的并网里面存在的技术问题等等，都是这分布式发展面临的挑战，另外还有管理的问题，各方怎么形成合力来落实政策，对分布式发展都有很大的影响。谢谢大家！
以下为讲话实录：
胡润青：大家早上好！我今天主要给大家分享一下国内的光伏政策和分布式的光伏机会，这里面主要是市场的目标，还有国内的政策，都会简单提一下。因为我想从政策这个角度，现在网上讨论都很多，着重想跟大家分享一下关于分布式光伏现在的机会和挑战。
国内的光伏市场，大家都知道，过去中国的市场以大型电站为主，从累计装机容量看，大型电站要占到一半以上。但是从去年的新增装机容量来看，分布式已经远远超过了大型电站，成为市场的主流。从总的市场形势来看的话，我们感觉这两年国内市场都处在一个爆发期，而且这个形势还会继续保持。国家发改委今年年初刚刚调整了规划发展目标，对于光伏的发展目标，去年提的“十二五”的可再生能源发展目标里面提到是25个GW，今年已经提到35个GW，2013年到2015年这三年期间，国内从政府引导的角度来说，希望每年能够新增10个GW。大型电站和分布式光伏应该基本上是处在对半的分布。
从国内市场的走势来看，现在成本迅速下降，近期在东南沿海的部分地区已经能够实现配电池的评价上网。但是从国内市场的发展走势来看，虽然整个行业和政府对于光伏市场的快速发展有很高的期待，但同时我们也要看到国内市场快速发展也还有制约因素。我想首先说一下大型大战，我们容易拿它来跟风电对比，我想风电大家都看到了，现在风电有大量的问题，光伏大型电站建设的时候也要考虑，也要在这个方面做慎重的考虑。建电网需要时间，比我们建光伏电站要长得多。因为电网的规划建设，即便是能够按照国家规定的可再生能源的发展同步建设，按照计划来实施，我们可以看到光伏和风电的目标都大幅度提高过，所以从电网建设上来说，很难跟得上风电和光伏快速发展的步骤。
对于分布式来说，上网电价是大家一直期待的，现在解决了，对于分布式来说，不仅仅是上网电价的解决，还有很多其他的问题，我会具体谈到。大家的期望很高，但是市场的发展可能会有一定的制约，需要大家共同来做工作。另外还有补贴资金的问题，大家希望补贴资金越高越好，作为国家来说是有一定的盘子。现在电价附加大幅度提高了，但是总的来说，电价附加还是有一定的限制。从发展思路来说，前一位发言者也提到了，光伏这个产业发展有很大的市场，我们非常认同。从发展思路来说，大型电站和分布式并举，这是中国发展市场的目标。各个部门现在对于光伏产业发展非常重视，包括国务院、能源局、发改委、财政部、国网公司和地方政府都在实施一系列的政策，应该说国务院也数次开会，对光伏产业的发展非常的重视。另外从国务院来说，文件里面非常关注的是抑制产能的扩张，推动企业的兼并重组。从电站来说，要合理布局，就近监督，当地消化，有序推进。从分布式来说，应该说支持的力度还是非常大的，要大力开拓，而且要开展示范区域，还要鼓励开放分布式电源建设等。同时，实行备案制度，从管理层上来简化放权，推动分布式的发展。另外，国务院的文件里也明确电价补贴20年，这是过去大家一直都在问的问题，现在也明确了。同时调整征收的标准，大规模扩大了可再生能源发展的基金。这里面，国务院的文件里面谈到了很多内容，也有很好的方向，其实国务院的文件，其实每一句话，比如说实施备案制，这需要相关部门有一个详细的实施文件来做支撑。这里面，从国务院的文件是指明了方向，但是从市场真正能够具有可操作度的话，还要各方面做更多的具体的努力。光伏的激励政策，从最初的政策促使投资补贴、固定电价，现在对业内还比较积极的电价政策，分布式是给予4.2角的补贴，对整个行业的发展具有非常大的促进作用。
我想谈一下分布式的潜力。现在业内做得比较多的在工商业建筑上，这是现在发展的重点，在现行的政策上，因为用户的电价高，所以经济性也比较好，而且从单个项目来说，规模比较大，容易开发。但这里面也存在着一些问题，因为过去的工商业建筑上都是兆瓦以上的项目比较多，以后会越来越小，下一阶段要开发的规模会越来越小一些，大屋顶越来越难找。同时由于大型工商业建筑上一般由第三方开发介入，商业模式还有一定的难度。
另外一个在国内现在被忽视的市场是户用系统，这里面跟中国有不一样，因为国外对于小型的系统给予非常优惠的上网电价，而且德国是用户的电价比工业的高。我们国家，这个市场仅仅是处在一个起步的阶段。但是大家可以看到有少数的家庭已经开始实施，青岛有一户、北京有一户、上海有一户。但是从我们来看，实际上这个市场的潜力还是非常大。如果说从项目大的投资角度，就是说我们要投资一个项目，要从银行做贷款，来投这个项目，来算利润收益率，国家目前的政策对于户用系统是不适用的，因为户用电价太低了。小型的户用系统，比如说按照5千瓦的项目来测算，因为小型的屋顶上不可能建得特别大。作为5个千瓦的项目，如果按每个千瓦9000块钱来算的话，只需要4.5万的投资。作为一个家庭来说，不需要从银行贷款，自己家来掏钱建就好了。这样测算下来，按照现行的政策，按照北京4.9角来测算，一年收入能达到4500块钱左右。一年的收益能达到4500块钱，相当于10%的收益，如果从家庭理财的角度来考虑的话，收益在10%左右。对于家庭来说，应该说这个比存银行也好、理财产品稳定。这个市场，如果换一个角度，如果作为大投资者来说，可能是不感兴趣，但是作为一个中小城镇，或者独立的用户，实际上这是一种很好的理财模式。但是这个项目都比较小，没有大公司介入，家庭自己来做，这里面需要服务体系来做支撑非常重要。
现行的管理制度不适用，项目的申请、备案制度、并网体系，都要大幅的简化才能支撑这个市场的发展。我们也可以看到其实现在有公司已经发现了这样的商机，有一些公司已经开始在这个市场提供一些支撑的服务。包括系统集成、帮助用户来设计安装，最后并网，提供这一套程序的服务，有公司在做，这是比较大的市场。但是这里面也存在一些问题，我想这个市场的潜力是非常大的。
从目前光伏市场面临的挑战来看，应该说相比于大型电站，包括市场，面临的挑战会更多，因为整个系统是一个环节都不少的，涉及的方方面面很多，对于一个小型的投资者，他会面临更大的挑战，包括并网、经济性方面、项目审批、投融资、能力建设等等各个方面。首先说一下并网，并网基本上已经实现突破了，国网出台的并网简化程序管理办法对于分布式项目来说有很大的促进作用，但现在南网管辖的区域还没有见到具体的文件实施，能不能实施推广到全国是一个问题。资金补贴方面是困扰开发商非常大的问题，补贴资金严重滞后，造成企业的现金流很大的困难。现在国家致力在这个方面做一些修复，出台相关的管理文件，最主要的是电价附加的征收比例，资金池子满了，对于项目的补贴，我预计应该能更及时的发放补贴资金了。能源局在推动光伏示范区的建设，去年9月份开始推动这个工作，应该说今年9月份最终确定了18个示范区。我们也看到根据能源局公布的文件，这18个示范区，2013年的安装计划总的加在一起，满打满算也就80万千瓦。你看国家的市场目标是一年1000万，如果分布式占50%的话，相当于需要500万，光靠这些示范区是远远不够的。我想国家推动示范区工作最重要的是要在管理的模式、投融资的平台建设各个方面做一些探索，能够具有更大推广应用的效益。商业模式应该是分布式应用非常重要的一个内容，过去可能更多的是能源合同管理的模式来做，这里面实际上是把电网公司给撇开了，因为把电网公司撇开了，所以电网公司的态度是不那么配合的。现在有没有可能讨论一种新的三方合作的模式，因为现在实际上能源管理合同里面，开发商面临一个很大问题是后期的电费收取问题，如果电力租给屋顶，我给它供电的电力用户不能按期支付电费的话，实际上开发商是没有什么手段，也没有什么保障，来保证电费的收取。这三方能不能够共同来合作，电费的收取还是由电网公司按照通常的电费收取的模式来收，把应该是光伏开发商获得的金额，由电网公司来转付，我想这样的话，整个电网收费机制会更加完善，对于开发商来说，收入会比较有保障。这个模式，有一些地方，我们也可能他们已经开始尝试，但是电力公司的态度也是比较关键的内容。从国网总的来说，现在还没有明确的表达，对这个模式是否支持或者反对。但是从地方公司来说，我们可以看到已经有一些进展。
投融资问题也是目前分布式面临的比较大的一个问题，因为分布式项目作为第三方投资比较多，商业模式不清晰，这是困扰大家比较大的问题。规模小，大公司不感兴趣，生力军是中小型公司，这是好的事情，也是国外支持分布式应用的一个重要内容。外来的大公司很难在这个市场中获得一个绝对的控制权，可能更多的支持是当地的中小企业的发展。这里面也面临着一个问题，中小企业的融资成本比较高，融资难度也比较大。现在各方也在探讨新型的融资模式、金融的服务产品，包括小额信贷，包括项目股权投资，也包括项目的担保贷款等等。这些都是现在正在探讨的。从国开行来说，他们现在也在尝试支持示范园区的工作，他们跟地方政府、示范园区合作打造融资的服务平台，通过转贷的方式来支持中小型企业的投资、融资。
风险控制也是大家经常谈起来的问题，分布式项目寿命期20年，谁能保证下面的电力用户、企业寿命能达到20年，谁能保证我的光伏电池产品和发电量能够达到20年。所以这里面，现在保险产品也在设计过程中。
技术问题，我想给大家看几张图片，也可以看一下这里面面临的技术问题。这是一个新建的建筑，它的支架、系统设计是跟建筑同步实施的。这是屋顶装的光伏系统。我们可以看到这两套系统，对于支架的设计是完全的两个概念，一个非常之简约，一个非常的牢固或者是怎么样。但是我们可以看到，对于光伏系统整个系统设计来说，其实大家没有一个标准，大家可能按照自己的需求，会把支架做得非常厚实，也能做得非常轻巧。这里面反映的一个问题是大家并没有一个真正适合的标准来支撑大家做这件事情。包括还有其他的并网里面存在的技术问题等等，都是这分布式发展面临的挑战，另外还有管理的问题，各方怎么形成合力来落实政策，对分布式发展都有很大的影响。谢谢大家！
索比光伏网 https://news.solarbe.com/201309/17/41896.html
