导读：9月11日-13日，2012年夏季达沃斯论坛在中国天津举行，会议的主题是“塑造未来经济”。9月12日下午，由国家发改委城市和小城镇改革发展中心主办的城市可持续发展与融资模式的分组讨论会在论坛期间举行。天合光能有限公司董事长兼首席执行官高纪凡在这个分组讨论间歇接受记者采访时说，在内外交困的情况下，一些光伏企业倒而不死，反而对整个行业，尤其是一些优秀的光伏企业，产生了很大的伤害。尤其对一些优秀企业也会造成伤害。所以从中央政府到地方政府，都应该更加全面地进行思考，对这些企业该撒手就得撒手，以消除过度竞争。
以下为访谈实录：
记者：高总，我们现在光伏形势非常危险，有的企业跟我们说，未来85%的光伏企业应该倒闭。对这样一个说法，您有什么评论？
高纪凡：这次欧盟反倾销的立案，最终变成一个征收高税率的定案的话，对中国的光伏产业影响是巨大的。可能会引起50-60%的企业破产倒闭。
记者：高总，目前来说很多企业都是这样，但是他们没有倒下去，就像您说的还在维持着，为什么会出现这样一种情况呢？
高纪凡：整个光伏产业经过将近8年的高速发展，实际上在去年由于过度竞争逐渐进入了亏损的状态。现在虽然很多企业减产或者停产，但是这些企业还是希望在未来几个季度中间，这个行业能够复苏，能够继续的经营。但是实际上应该说情况不会怎么乐观，因为整个光伏产业外部是一个双反，内部是过度竞争，这个行业一定要洗牌。整个产能过剩是行业的根本，产能过剩引起的过度竞争，引起这个行业的亏损。所以，在这种情况下，应该说一些没有竞争力的企业在这个情况下应该采取理性的行为，在这个时候退出这个行业不是坏事，是一个理智的选择。
另外还有一些企业在现在这种情况下，应该说接近了破产的边缘，但是由于原来和地方政府、银行的一些错综复杂的关系，这时候它被特别的保护起来了，但这种保护也不能长久。因为这个企业如果长期处在一个严重亏损或者现金流亏损的情况下，实际上它是无法进行下去的。所以，我还是建议地方政府和银行，还是采取更加理性的一些行为，对这个行业看一看，对优秀的企业还是应该继续支持，对一些有严重问题的企业，还是采取及时的对策，不要让这个损失进一步扩大。中央政府也应该给予明确的战略导向，让地方政府对有些企业，如何让光伏行业走入一个更加健康的发展轨道有一个明确的指示。究竟什么是应该支持的，什么是不应该支持的，应该重新进行调整。
应该支持什么？支持创新，支持可持续发展，不应该支持仅仅想获取政府和银行资源的企业，应该支持这些企业通过这些资源创造价值获得自身的发展，支持那些有造血能力的企业让他们发展得更好，而不是简单的扶持一些完全没有竞争力的企业，让它多生存几个季度。
记者：目前很多光伏企业确实存在这样一些问题，刚才您说的正是我准备要问的。但是现在很多的企业还在观望。这会怎么办？
高纪凡：当然作为企业来讲有一个想法，就是对未来充满希望，这也是正常的。而且像希望的方向努力，这可以理解。但是在这个情况下，我们更要全局的来看这个问题，因为全球光伏企业数量太多，光伏组件厂家有400多家，实际上作为光伏组件企业来说数量不应该有这么多。所以，兼并、整合、重组会成为未来必然的方向，但是在兼并整合中确实要注意这么几个问题，第一，在兼并整合中还是要取得收购企业和被收购企业在利益上的双赢。在国外兼并整合实际上是一个常态的事情，兼并整合以后实际上会让企业有的时候发展的更好。第二，在兼并整合中间如何使地方政府的利益和银行的利益得到有效的兼顾，特别是说在兼并整合中间，如何能够兼顾员工的工作问题，应该适当的考虑。当然，说起来是容易的，要做到是非常困难的。但是如果说这个行业继续保持现在这样的过度竞争，对这个行业的损害是最大的。
记者：目前因为有很多行业，倒而不死，所以对目前一些优势企业是不是也造成了很大的损害啊？
高纪凡：这是毫无疑问的。现在一些企业的倒而不死，实际上对行业产生很大的伤害。尤其对一些优秀企业也会造成伤害。为什么呢？优秀企业被整个的过度竞争也拖入了一个泥潭。虽说这些企业的整体状况是比较好的，但是很多企业也是进入了亏损的状态。如果说持续的行业的过度竞争，优势企业也在不断的流血的话，实际上对整个行业是造成了全体性的伤害，最后经过十年左右的时间，企业家的努力，政府营造良好的环境，培养出来的一个全球领先的产业，可能就会失去它的根本的竞争力。
记者：我们这样的企业是不是也受到了这样一种情况的影响？
高纪凡：当然天合光能同样受到这个产业过度竞争的压力。所以，我们在今年的第一季度、第二季度，实际上我们也亏损了。但是在这个情况下，我们一个当然是去呼吁，中央政府、地方政府、银行和一些行业界能够去推动这个行业的健康成长。但是我们自身也去做好了面对行业过度竞争的准备，所以我们在现在开始了进一步的组织精简的调整，使我们的组织通过减少管理层阶，优化组织结构，进行管理部门的合并，变得更加精简，更加有活力，更加能够快速应对市场的变化。所以，我们组建了事业部门。
当然通过这个能够使我们生存能力进一步加强，我们也同时组建了系统事业部门。系统事业部是天合新的增长点，我们实际上已经耕耘了两年多，现在已经到了一个基础，就能够成为一个新的业务模式起来了。所以，我们不仅在欧洲，在美国，在中国和亚太其他地方，我们就把这个作为我们新的增长点，到2015年的时候，我们会有组件和系统事业两个事业出来，支撑我们天合的发展。
记者：现在欧盟说反倾销，很多人说对企业有补贴，但是我知道我们天合光能是没有补贴的，但是像您说的有一些有地方政府的支持，他们会不会成为欧洲反倾销的这样一种罪证呢？
高纪凡：现在毫无疑问，有些打不死的企业实际上成为了欧洲企业可以说是质疑或者攻击中国政府对企业进行特别补贴的这么一个话题吧，这样祸害了整个中国所有的光伏企业。所以，刚才讲的，如果说中央政府和地方政府能够采取更加全面的思考方法，对这些企业，这些不该伸的手或者伸的过多的手撤回来以后，既能够使中国的过度竞争能够消除，同时也让国外这种质疑中国政府对个别企业的过度保护的声音也能够得到一个缓解，这样应该是一举两得的事情。
记者：欧洲也就没有对我们进行反倾销的口舌了吧？
高纪凡：当然欧洲的反倾销已经立案了，它也不会因为中国地方政府这些行为的改变说马上就会撤诉，但起码在未来和整个欧盟关于反倾销案子的协商中，就给人看到了，实际上中国在这方面，我们是做了很大的工作的，我们未来是可以按照更好的市场规则来进行全球的竞争的。
记者：谢谢高总。
以下为访谈实录：
记者：高总，我们现在光伏形势非常危险，有的企业跟我们说，未来85%的光伏企业应该倒闭。对这样一个说法，您有什么评论？
高纪凡：这次欧盟反倾销的立案，最终变成一个征收高税率的定案的话，对中国的光伏产业影响是巨大的。可能会引起50-60%的企业破产倒闭。
记者：高总，目前来说很多企业都是这样，但是他们没有倒下去，就像您说的还在维持着，为什么会出现这样一种情况呢？
高纪凡：整个光伏产业经过将近8年的高速发展，实际上在去年由于过度竞争逐渐进入了亏损的状态。现在虽然很多企业减产或者停产，但是这些企业还是希望在未来几个季度中间，这个行业能够复苏，能够继续的经营。但是实际上应该说情况不会怎么乐观，因为整个光伏产业外部是一个双反，内部是过度竞争，这个行业一定要洗牌。整个产能过剩是行业的根本，产能过剩引起的过度竞争，引起这个行业的亏损。所以，在这种情况下，应该说一些没有竞争力的企业在这个情况下应该采取理性的行为，在这个时候退出这个行业不是坏事，是一个理智的选择。
另外还有一些企业在现在这种情况下，应该说接近了破产的边缘，但是由于原来和地方政府、银行的一些错综复杂的关系，这时候它被特别的保护起来了，但这种保护也不能长久。因为这个企业如果长期处在一个严重亏损或者现金流亏损的情况下，实际上它是无法进行下去的。所以，我还是建议地方政府和银行，还是采取更加理性的一些行为，对这个行业看一看，对优秀的企业还是应该继续支持，对一些有严重问题的企业，还是采取及时的对策，不要让这个损失进一步扩大。中央政府也应该给予明确的战略导向，让地方政府对有些企业，如何让光伏行业走入一个更加健康的发展轨道有一个明确的指示。究竟什么是应该支持的，什么是不应该支持的，应该重新进行调整。
应该支持什么？支持创新，支持可持续发展，不应该支持仅仅想获取政府和银行资源的企业，应该支持这些企业通过这些资源创造价值获得自身的发展，支持那些有造血能力的企业让他们发展得更好，而不是简单的扶持一些完全没有竞争力的企业，让它多生存几个季度。
记者：目前很多光伏企业确实存在这样一些问题，刚才您说的正是我准备要问的。但是现在很多的企业还在观望。这会怎么办？
高纪凡：当然作为企业来讲有一个想法，就是对未来充满希望，这也是正常的。而且像希望的方向努力，这可以理解。但是在这个情况下，我们更要全局的来看这个问题，因为全球光伏企业数量太多，光伏组件厂家有400多家，实际上作为光伏组件企业来说数量不应该有这么多。所以，兼并、整合、重组会成为未来必然的方向，但是在兼并整合中确实要注意这么几个问题，第一，在兼并整合中还是要取得收购企业和被收购企业在利益上的双赢。在国外兼并整合实际上是一个常态的事情，兼并整合以后实际上会让企业有的时候发展的更好。第二，在兼并整合中间如何使地方政府的利益和银行的利益得到有效的兼顾，特别是说在兼并整合中间，如何能够兼顾员工的工作问题，应该适当的考虑。当然，说起来是容易的，要做到是非常困难的。但是如果说这个行业继续保持现在这样的过度竞争，对这个行业的损害是最大的。
记者：目前因为有很多行业，倒而不死，所以对目前一些优势企业是不是也造成了很大的损害啊？
高纪凡：这是毫无疑问的。现在一些企业的倒而不死，实际上对行业产生很大的伤害。尤其对一些优秀企业也会造成伤害。为什么呢？优秀企业被整个的过度竞争也拖入了一个泥潭。虽说这些企业的整体状况是比较好的，但是很多企业也是进入了亏损的状态。如果说持续的行业的过度竞争，优势企业也在不断的流血的话，实际上对整个行业是造成了全体性的伤害，最后经过十年左右的时间，企业家的努力，政府营造良好的环境，培养出来的一个全球领先的产业，可能就会失去它的根本的竞争力。
记者：我们这样的企业是不是也受到了这样一种情况的影响？
高纪凡：当然天合光能同样受到这个产业过度竞争的压力。所以，我们在今年的第一季度、第二季度，实际上我们也亏损了。但是在这个情况下，我们一个当然是去呼吁，中央政府、地方政府、银行和一些行业界能够去推动这个行业的健康成长。但是我们自身也去做好了面对行业过度竞争的准备，所以我们在现在开始了进一步的组织精简的调整，使我们的组织通过减少管理层阶，优化组织结构，进行管理部门的合并，变得更加精简，更加有活力，更加能够快速应对市场的变化。所以，我们组建了事业部门。
当然通过这个能够使我们生存能力进一步加强，我们也同时组建了系统事业部门。系统事业部是天合新的增长点，我们实际上已经耕耘了两年多，现在已经到了一个基础，就能够成为一个新的业务模式起来了。所以，我们不仅在欧洲，在美国，在中国和亚太其他地方，我们就把这个作为我们新的增长点，到2015年的时候，我们会有组件和系统事业两个事业出来，支撑我们天合的发展。
记者：现在欧盟说反倾销，很多人说对企业有补贴，但是我知道我们天合光能是没有补贴的，但是像您说的有一些有地方政府的支持，他们会不会成为欧洲反倾销的这样一种罪证呢？
高纪凡：现在毫无疑问，有些打不死的企业实际上成为了欧洲企业可以说是质疑或者攻击中国政府对企业进行特别补贴的这么一个话题吧，这样祸害了整个中国所有的光伏企业。所以，刚才讲的，如果说中央政府和地方政府能够采取更加全面的思考方法，对这些企业，这些不该伸的手或者伸的过多的手撤回来以后，既能够使中国的过度竞争能够消除，同时也让国外这种质疑中国政府对个别企业的过度保护的声音也能够得到一个缓解，这样应该是一举两得的事情。
记者：欧洲也就没有对我们进行反倾销的口舌了吧？
高纪凡：当然欧洲的反倾销已经立案了，它也不会因为中国地方政府这些行为的改变说马上就会撤诉，但起码在未来和整个欧盟关于反倾销案子的协商中，就给人看到了，实际上中国在这方面，我们是做了很大的工作的，我们未来是可以按照更好的市场规则来进行全球的竞争的。
记者：谢谢高总。
索比光伏网 https://news.solarbe.com/201209/13/29223.html
