索比光伏网讯:
继上次PV-Tech专访昱辉阳光(ReneSola)CEO李仙寿先生后，业内对ReneSola的分拆转型有了初步的认识和了解。近日，李仙寿先生进一步深入地谈到了昱辉阳光的发展战略，以及目前对分布式电站行业的观点及看法。以下是访谈实录：
记者：在深入探讨公司业务之前，李总能否先简单介绍一下您及昱辉阳光(ReneSola)的故事？
李仙寿：同光伏行业的其他竞争对手相比，ReneSola拥有更悠久的历史。ReneSola创立于2005年，先在伦敦AIM上市，2008年于纽约证券交易所(NYSE)挂牌上市。我们曾战略性地发展成为垂直一体化的光伏制造业集团，从多晶硅、硅片到组件，整个光伏产业链我们都做；最近，随着整个行业地不断发展，我们重新制定了公司战略，简化了业务，如今我们只从事下游电站业务的开发、建设及运营。
记者：请问李总能否给我们一个公司目前的整体情况以及增长计划?从投资者的角度看。
李仙寿：我们曾经从事光伏行业内的所有业务，这让我们的投资者认为我们是一个复杂的公司。我们希望将重心放在我们认为最具吸引力的业务上，因此我们进行了拆分重组交易。在此次拆分重组之后，我们主要从事下游电站业务，专注于全球各国的中小型商业光伏项目（比如中国的分布式，及美国的社区太阳能），而不是大型地面电站项目。我们认为中小型分布式项目是行业的未来发展趋势，我们快速地调整公司战略以便充分地顺应此趋势。
为什么中小型光伏电站具有吸引力？
记者：相对于大型地面项目，小型光伏电站市场有哪些特别吸引人的优势？
李仙寿：让我们以德国为例，来借鉴光伏行业的发展史。在德国、英国、意大利等市场，在政府给予补贴激励的情况下，我们曾看到大型电站发展速度非常快，直到政府缩减甚至停止补贴后市场便快速萎缩。我们在越来越多的国家发现了类似的趋势，政府对于大型光伏电站的补贴及激励政策将会逐渐减少并最终退出。
另一方面，再看新兴市场，比如波兰和土耳其，我们认为当地政府通常会限定一个全国的光伏装机容量上限，以确保财政能够承担对应的补贴，以及确保市场健康有序地发展。比如在波兰，每年招标的光伏装机容量上限目前在100MW左右，每个项目的装机容量不大于1MW。我们认为这是新兴市场的一个趋势，此类国家策略让中小型光伏电站收益，我们认为这些新兴市场非常具有吸引力，其光伏装机容量将持续、合理地增长。
此外，光伏发电相比其他能源形式有其独特的优势。比如，光伏组件相对较小，应用灵活，可以铺设在建筑物屋顶上，避免占用土地资源。这种即插即用的优势也让光伏可以更加接近终端电力用户，避免因电力传输带来的损耗。
记者：ReneSola最近将制造业业务从上市公司剥离，并完全地从制造业公司转变为下游电站开发商及独立发电商(IPP)。刚才李总简单介绍过，能否再介绍下这次交易背后的商业逻辑？或者，您是否认为电站业务是更好的生意，盈利性更好、增长空间更大的机会？
李仙寿：此次拆分重组的主要目的是调整公司在光伏行业里的定位，因为我们坚信光伏制造业面临着严重的产能过剩的问题。我们过去是垂直一体化的光伏制造企业，我们给投资人讲的故事非常复杂，我们的商业模式被认为是高负债，低利润率的。在此次拆分重组之后，新的ReneSola剥离了30亿人民币的制造业相关债务。我本人向银行提供了个人担保，以获取银行对该交易的批准。现在，我们的商业模式非常简单，我们为投资者提供更加可预测的盈利模式及估值。此外，此次拆分重组的另一个目的是提升我们下游电站业务的融资能力。
专注特定细分市场将成趋势
记者：在您看来，这是否是光伏行业的趋势？换句话说，您是否预计会有越来越多的第一梯队或第二梯队的光伏制造业公司向同一方向（就像ReneSola一样）进行改变？
李仙寿：我认为这非常有可能。我们见到了各种情况，比如晶科能源将电站业务从上市公司剥离，仅在美国上市公司里保留光伏制造业业务；另一个例子，美国First Solar和SunPower成立JV公司发展电站业务。类似的例子数不胜数，都有不同的拆分业务的原因，这么多年来我目睹了光伏企业越来越倾向于专注于特定的细分市场，而不是产业链上下的垂直整合。
记者：现在我们来更深入地探讨下您的商业模式。ReneSola的BT(Build and Transfer)业务对你们来说已经是比较重要的战略了，但似乎你们现在已经将自己定位为IPP，或独立发电商。可否帮我们理解下这两种电站业务模式对ReneSola意味着什么，以及两种模式各自的优点？
李仙寿：我认为BT模式的业务对ReneSola来说更多地是一个过渡阶段。我们过去是光伏制造业，BT模式可以被认为是制造业业务的一个延伸—我们出售光伏组件，提供EPC服务，然后出售电站。但另一方面，光伏电站资源是不易复制的资源，所以我们更倾向于持有有价值的电站资产。我们目前手头仍有一些已经签订的BT合同，但是长期来看我们的战略是持有优质的电站资产，为公司及投资人带来可持续的稳定现金流。
收益情况
记者：让我们再来探讨下您对电站开发业务的看法，您会关注哪些类型的电站项目，及偏向什么样的地理位置。此外，你可否透露下这些项目典型的装机规模和收益情况？
李仙寿：地理位置上，我们将继续专注于开发诸如中国、欧洲和北美等发达地区的电站项目，因为我们能够很好地管理这些地区的项目，并同时兼顾到电站运营和维护服务。例如，对于200MW规模的中国式分部电站项目组合，可以有200个项目，每个项目只有1MW，而对于大型地面电站项目而言，200MW可能只是一个项目。
至于整体的回报率，我们对内部收益率标准是高于10%。对于大型项目而言，PPA的价格可能只有2至3美分，因此，除非你在融资能力上具有很强的竞争优势，否则你就无法得到如此高的内部回报率，这些项目对国有电力公司等大型电力集团更具吸引力，因为它们能够获得较低的融资成本。正是如此，我们选择不做大型电站项目。
而新兴市场，我们也仍然面临政策、融资和汇率波动等风险。因此，在进入市场之前，我们通常需要观望、研究一段时间。
记者：所以，在您经营这些项目的过程中，您认为什么是增长的关键因素，是政府补贴还是直接的经济收益？真正驱使这些项目需求增长的因素是什么？投资者需要考虑的此类项目的竞争优势有哪些？
李仙寿：即使分布式发电即将达到平价上网，但是大型地面电站仍可能出现土地及输电成本的问题，这对我们毫无吸引力。另一方面，加拿大和欧洲等国家的补贴出现了下降的趋势。政府已经投入了太多的精力支持大型项目，所以我们的关注点不在这些项目上。
光伏对整个电力行业起着补充作用，从长远来看，光伏发电应服务于终端电力用户，如社区太阳能。我们看到小型电站项目的装机容量达到了20-30GW，约占整个太阳能装机容量的30%左右。
三大风险：产能过剩、供过于求、补贴延期
记者：您认为目前ReneSola最大的风险或挑战是什么？您能从公司及整个太阳能行业说说吗？
李仙寿：总的来说，市场目前面临的最大挑战是我刚才提到的产能过剩问题。就后续来看，我认为整个行业的需求将持平，甚至下降，而制造业的产能可能会增长30%甚至40%。产能过剩问题降低了整个行业的盈利能力。我们看到目前光伏制造业整体毛利率约为10%，净利润率只有1%。这对整个行业来说是非常不利的，银行今后在放贷上也可能会对这个行业更加谨慎。
作为下游的一员，我们也会受到负面影响。其次，市场上的同行业都可以看到制造业产业供过于求，所以大家都想着去做下游电站，这也将给政府提供补贴带来财政压力，导致补贴延期等问题。最后，随着越来越多的公司专注于下游市场，政府将加快削减补贴的进程。我相信这是ReneSola及整个行业目前面临的最主要的三个问题或挑战。
记者：最后想问问，目前投资界较感兴趣的一块就是中国地区的分布式电站项目，ReneSola在未来的几年里对该项投资的机会有多大?对于获取这些项目的投资及资金筹备，您有什么计划吗？
李仙寿：关于分布式电站市场，今年上半年我们建造了180MW，并且把部分项目卖给了一家国有企业。今年下半年，我们预计还将再建100MW，年度总计约300MW。我们并不认为我们一年建造300MW-350MW的目标是激进的，因为我们只挑选最优质的项目，并将风险管控视为成功的关键因素。我们目前有几百人的开发团队和技术团队，致力于挖掘中国发达地区的低风险客户和终端电力用户，同时也解决了融资问题。我们目前与十多家金融机构合作，主要为顶尖的融资租赁公司，比传统银行更加灵活。总之，我们在电站业务融资方面做得很好。
记者：您刚才提到了10%的内部收益率，您认为这个收益率对中国地区的电站项目同样适用，还是对中国地区会有一个不同的内部收益率？
李仙寿：我提到10%内部收益率是全球范围的整体值。我们有极具吸引力的PPA，例如，在欧洲的波兰，我们的PPA价格超过10美分，而在加拿大，我们的FIT3和FIT4项目，PPA价格高于20加分，美国的太阳能社区项目，PPA价格超过10美分，使得内部收益率超过10%的要求非常容易达到。
记者：谢谢李总，至此我们的访谈结束。
李仙寿：谢谢！
继上次PV-Tech专访昱辉阳光(ReneSola)CEO李仙寿先生后，业内对ReneSola的分拆转型有了初步的认识和了解。近日，李仙寿先生进一步深入地谈到了昱辉阳光的发展战略，以及目前对分布式电站行业的观点及看法。以下是访谈实录：
记者：在深入探讨公司业务之前，李总能否先简单介绍一下您及昱辉阳光(ReneSola)的故事？
李仙寿：同光伏行业的其他竞争对手相比，ReneSola拥有更悠久的历史。ReneSola创立于2005年，先在伦敦AIM上市，2008年于纽约证券交易所(NYSE)挂牌上市。我们曾战略性地发展成为垂直一体化的光伏制造业集团，从多晶硅、硅片到组件，整个光伏产业链我们都做；最近，随着整个行业地不断发展，我们重新制定了公司战略，简化了业务，如今我们只从事下游电站业务的开发、建设及运营。
记者：请问李总能否给我们一个公司目前的整体情况以及增长计划?从投资者的角度看。
李仙寿：我们曾经从事光伏行业内的所有业务，这让我们的投资者认为我们是一个复杂的公司。我们希望将重心放在我们认为最具吸引力的业务上，因此我们进行了拆分重组交易。在此次拆分重组之后，我们主要从事下游电站业务，专注于全球各国的中小型商业光伏项目（比如中国的分布式，及美国的社区太阳能），而不是大型地面电站项目。我们认为中小型分布式项目是行业的未来发展趋势，我们快速地调整公司战略以便充分地顺应此趋势。
为什么中小型光伏电站具有吸引力？
记者：相对于大型地面项目，小型光伏电站市场有哪些特别吸引人的优势？
李仙寿：让我们以德国为例，来借鉴光伏行业的发展史。在德国、英国、意大利等市场，在政府给予补贴激励的情况下，我们曾看到大型电站发展速度非常快，直到政府缩减甚至停止补贴后市场便快速萎缩。我们在越来越多的国家发现了类似的趋势，政府对于大型光伏电站的补贴及激励政策将会逐渐减少并最终退出。
另一方面，再看新兴市场，比如波兰和土耳其，我们认为当地政府通常会限定一个全国的光伏装机容量上限，以确保财政能够承担对应的补贴，以及确保市场健康有序地发展。比如在波兰，每年招标的光伏装机容量上限目前在100MW左右，每个项目的装机容量不大于1MW。我们认为这是新兴市场的一个趋势，此类国家策略让中小型光伏电站收益，我们认为这些新兴市场非常具有吸引力，其光伏装机容量将持续、合理地增长。
此外，光伏发电相比其他能源形式有其独特的优势。比如，光伏组件相对较小，应用灵活，可以铺设在建筑物屋顶上，避免占用土地资源。这种即插即用的优势也让光伏可以更加接近终端电力用户，避免因电力传输带来的损耗。
记者：ReneSola最近将制造业业务从上市公司剥离，并完全地从制造业公司转变为下游电站开发商及独立发电商(IPP)。刚才李总简单介绍过，能否再介绍下这次交易背后的商业逻辑？或者，您是否认为电站业务是更好的生意，盈利性更好、增长空间更大的机会？
李仙寿：此次拆分重组的主要目的是调整公司在光伏行业里的定位，因为我们坚信光伏制造业面临着严重的产能过剩的问题。我们过去是垂直一体化的光伏制造企业，我们给投资人讲的故事非常复杂，我们的商业模式被认为是高负债，低利润率的。在此次拆分重组之后，新的ReneSola剥离了30亿人民币的制造业相关债务。我本人向银行提供了个人担保，以获取银行对该交易的批准。现在，我们的商业模式非常简单，我们为投资者提供更加可预测的盈利模式及估值。此外，此次拆分重组的另一个目的是提升我们下游电站业务的融资能力。
专注特定细分市场将成趋势
记者：在您看来，这是否是光伏行业的趋势？换句话说，您是否预计会有越来越多的第一梯队或第二梯队的光伏制造业公司向同一方向（就像ReneSola一样）进行改变？
李仙寿：我认为这非常有可能。我们见到了各种情况，比如晶科能源将电站业务从上市公司剥离，仅在美国上市公司里保留光伏制造业业务；另一个例子，美国First Solar和SunPower成立JV公司发展电站业务。类似的例子数不胜数，都有不同的拆分业务的原因，这么多年来我目睹了光伏企业越来越倾向于专注于特定的细分市场，而不是产业链上下的垂直整合。
记者：现在我们来更深入地探讨下您的商业模式。ReneSola的BT(Build and Transfer)业务对你们来说已经是比较重要的战略了，但似乎你们现在已经将自己定位为IPP，或独立发电商。可否帮我们理解下这两种电站业务模式对ReneSola意味着什么，以及两种模式各自的优点？
李仙寿：我认为BT模式的业务对ReneSola来说更多地是一个过渡阶段。我们过去是光伏制造业，BT模式可以被认为是制造业业务的一个延伸—我们出售光伏组件，提供EPC服务，然后出售电站。但另一方面，光伏电站资源是不易复制的资源，所以我们更倾向于持有有价值的电站资产。我们目前手头仍有一些已经签订的BT合同，但是长期来看我们的战略是持有优质的电站资产，为公司及投资人带来可持续的稳定现金流。
收益情况
记者：让我们再来探讨下您对电站开发业务的看法，您会关注哪些类型的电站项目，及偏向什么样的地理位置。此外，你可否透露下这些项目典型的装机规模和收益情况？
李仙寿：地理位置上，我们将继续专注于开发诸如中国、欧洲和北美等发达地区的电站项目，因为我们能够很好地管理这些地区的项目，并同时兼顾到电站运营和维护服务。例如，对于200MW规模的中国式分部电站项目组合，可以有200个项目，每个项目只有1MW，而对于大型地面电站项目而言，200MW可能只是一个项目。
至于整体的回报率，我们对内部收益率标准是高于10%。对于大型项目而言，PPA的价格可能只有2至3美分，因此，除非你在融资能力上具有很强的竞争优势，否则你就无法得到如此高的内部回报率，这些项目对国有电力公司等大型电力集团更具吸引力，因为它们能够获得较低的融资成本。正是如此，我们选择不做大型电站项目。
而新兴市场，我们也仍然面临政策、融资和汇率波动等风险。因此，在进入市场之前，我们通常需要观望、研究一段时间。
记者：所以，在您经营这些项目的过程中，您认为什么是增长的关键因素，是政府补贴还是直接的经济收益？真正驱使这些项目需求增长的因素是什么？投资者需要考虑的此类项目的竞争优势有哪些？
李仙寿：即使分布式发电即将达到平价上网，但是大型地面电站仍可能出现土地及输电成本的问题，这对我们毫无吸引力。另一方面，加拿大和欧洲等国家的补贴出现了下降的趋势。政府已经投入了太多的精力支持大型项目，所以我们的关注点不在这些项目上。
光伏对整个电力行业起着补充作用，从长远来看，光伏发电应服务于终端电力用户，如社区太阳能。我们看到小型电站项目的装机容量达到了20-30GW，约占整个太阳能装机容量的30%左右。
三大风险：产能过剩、供过于求、补贴延期
记者：您认为目前ReneSola最大的风险或挑战是什么？您能从公司及整个太阳能行业说说吗？
李仙寿：总的来说，市场目前面临的最大挑战是我刚才提到的产能过剩问题。就后续来看，我认为整个行业的需求将持平，甚至下降，而制造业的产能可能会增长30%甚至40%。产能过剩问题降低了整个行业的盈利能力。我们看到目前光伏制造业整体毛利率约为10%，净利润率只有1%。这对整个行业来说是非常不利的，银行今后在放贷上也可能会对这个行业更加谨慎。
作为下游的一员，我们也会受到负面影响。其次，市场上的同行业都可以看到制造业产业供过于求，所以大家都想着去做下游电站，这也将给政府提供补贴带来财政压力，导致补贴延期等问题。最后，随着越来越多的公司专注于下游市场，政府将加快削减补贴的进程。我相信这是ReneSola及整个行业目前面临的最主要的三个问题或挑战。
记者：最后想问问，目前投资界较感兴趣的一块就是中国地区的分布式电站项目，ReneSola在未来的几年里对该项投资的机会有多大?对于获取这些项目的投资及资金筹备，您有什么计划吗？
李仙寿：关于分布式电站市场，今年上半年我们建造了180MW，并且把部分项目卖给了一家国有企业。今年下半年，我们预计还将再建100MW，年度总计约300MW。我们并不认为我们一年建造300MW-350MW的目标是激进的，因为我们只挑选最优质的项目，并将风险管控视为成功的关键因素。我们目前有几百人的开发团队和技术团队，致力于挖掘中国发达地区的低风险客户和终端电力用户，同时也解决了融资问题。我们目前与十多家金融机构合作，主要为顶尖的融资租赁公司，比传统银行更加灵活。总之，我们在电站业务融资方面做得很好。
记者：您刚才提到了10%的内部收益率，您认为这个收益率对中国地区的电站项目同样适用，还是对中国地区会有一个不同的内部收益率？
李仙寿：我提到10%内部收益率是全球范围的整体值。我们有极具吸引力的PPA，例如，在欧洲的波兰，我们的PPA价格超过10美分，而在加拿大，我们的FIT3和FIT4项目，PPA价格高于20加分，美国的太阳能社区项目，PPA价格超过10美分，使得内部收益率超过10%的要求非常容易达到。
记者：谢谢李总，至此我们的访谈结束。
李仙寿：谢谢！
索比光伏网 https://news.solarbe.com/201801/05/124647.html
