能源互联网大讨论,根本停不下来!

来源:财新网 无所不能发布时间:2014-11-10 14:04:33
 11月6日上午,由无所不能主办的“能源互联网时代,谁是下一个阿里巴巴?”线下沙龙在上海新国际博览中心举办。本次活动邀请了5位重磅嘉宾:

·清华大学能源互联网研究组核心成员孟坤博士

·迈哲华投资管理咨询有限公司(The Martec Group)咨询总监曹寅

·德国华人新能源协会创始人之一范征

·轻侯新能源总经理潘建

·国家电网能源研究院电网发展综合研究所所长助理李立理博士

5位嘉宾在现场与各位能豆粉们就“能源互联网”的定义、发展和机遇展开了热烈讨论~ 气氛活跃,先睹为快↓↓↓

 

【能源互联网到底是什么?】

对于“能源互联网”的概念界定可谓“众说纷纭”,此次与会嘉宾也结合自身经历从不同角度表达了自己的见解。

孟坤:能源互联网能实现三个“无所不能”

说“能源互联网”是一个新的概念,这一点不错。“能源”与“互联网”这两个词组合在一起确实是个新东西,但是拆开来之后就再常见不过了。我认为“能源互联网”可以实现三个“无所不能”:

首先,对能源的使用和接入可以是随时随地的;其次,对能源的使用可以是无所不能的——无论是高压、低压或者是任何级别的、任何流量的,我们都可以从这个平台上获取;最后,创新——能源互联网的发展为大家提供了开放和库看送的创新平台,为创业者提供很多机会。我们希望在能源互联网的基础上,很快会出现像阿里巴巴这样的著名企业。

曹寅:能源互联网需要不同领域公司的切入

作为咨询行业,我更多的从企业角度来谈一谈对“能源互联网”的理解。不同企业所在的行业领域不同,有的负责生产制造,有的负责运营管理,每个公司都可以从自己的角度来切入能源互联网——或者是输配电,或者是智能家居,或者是新能源管理。我认为每一个角度切入都是有意义的,无分优劣,只要切入的企业足够多并且形成完整的脉络后,用互联网这种形式可以比较好地落实。

范征:以开放思维和技术革新进行电网规划

因为之前在德国工作,所以我对新能源的发展有一些了解,目前也在从事电力方面的创业工作,为能源互联网准备相应的产品。我更多是从电力的角度来理解:以电网规划发展为主题,以能源互联网思维武装自己,从发电端到输电端再到用电端进行技术突破。

潘建:未来消费者需要阿里巴巴一样的能源交易平台

我是做充电桩运营和管理的。“能源互联网”是一个新的概念。在未来当个人或家庭都作为一个能源的使用者和创造者的时候,希望通过一些类似阿里巴巴的渠道在网上对能源进行售卖,使能源像日常用品一样很方便地流通,这就是未来能源互联网要达到的境界。

李立理博士:能源互联网要“以人为本”

“能源互联网”这个概念是从今年下半年开始火起来的。其实,我个人觉得这并不是一个很好的概念。互联网之所以成功,是因为实现了人与人、人与社会的互联。所以,如果谈能源互联网,就不能离开“人”。

我更欣赏的概念还是“智能电网”:“智能”两个字把互联网高级阶段的特征很鲜明地表达出来了,那就是我们不仅是联在一起,而且会联系得更加智能。所以,我们在谈能源互联网时不能就能源论能源,要把能源、互联网和人的生活智能化进行一个很好的结合。

【能源互联网怎么落地?从电动汽车谈起】

作为本次沙龙的第二部分,各位嘉宾现场分享了“能源互联网”的应用实践经验。

作为充电桩建设者的潘建表示,真正实现把能源互联网用在生活和家居中还有很长的路要走。目前,电动汽车充电设施建设者主要面临的问题是,无论建太阳能充电站还是建家庭能源管理系统,都会涉及分布式如何并网、如何结算的问题。这些问题在欧洲都已经落实了,但中国还处在初级阶段。

就电动汽车充电的问题,国网能源研究院的李立理博士则另辟蹊径。他首先肯定了电动汽车是能源领域的大事,一百年以来石油的霸主地位没有被撼动过,但电动汽车的出现有明显的“产业替代性”。在肯定了电动汽车的经济效益和发展前景后,李立理博士为能豆粉们总结了三大商业模式:

1. 传统EPC模式

为公交、出租车等电动汽车建设充电站,完成工程承包建设的交钥匙工程。

2. 侧重信息服务的社会公用充电设施建设

这种模式和加油站非常不一样,加油站对信息服务需求很低,即加即走。但是充电站需要充电15-20分钟,所以对于服务信息化的程度要求很高。建设者需要提供的不仅是导航服务,还需要提供充电桩状态、充电时间预测、车位预约等一系列信息。所以,建设者可以搭建一个平台为用户提供信息服务。

3. 充电设施+车位

这是目前中国非常需要也是处在市场空白的一类商业模式。所谓“以人为本”就是要了解用户最需要的是什么。由于充电需要的时间长,用户对充电桩的要求是能把充电桩和车位一块打包卖给他,或者把这个服务打包给他。如果有商家和物业协调为用户提供充电设备和固定车位,一定会受到电动车主的欢迎。

【能源互联网的海外经验是什么?快来看看德国模式!】

毕业于德国亚琛工业大学,曾就职于德国电力经济与能源研究所、 Photon光伏测试实验室的范征为现场的能豆粉们带来了德国新能源发展的经验分享。

范征指出,从国家的角度来看,发展分布式新能源是出于减碳环保和了解能源消费情况的考虑,这也是一个大的发展趋势。而作为个人,除了环保意识外,分布式能源用户的确是可以实现盈利的。在德国,09年之前安装的分布式光伏用户现在的屋顶其实就是一个“印钞机”,目前可以实现很好的盈利。中国未来是不是也能达到这个情况,家家户户在安装分布式光伏屋顶之后也能够盈利?我觉得要有信心。

在售电市场方面,在欧洲电力市场分几个节点交易场所——德国莱比锡电力交易中心、北欧四国电力交易中心和位于阿姆斯特丹的电力交易中心。电力在那里已经成为了常规化的商品,分布式能源被打包进行销售。

迈哲华咨询总监曹寅补充道:德国有一家公司正在开发“光伏数据记录器”。这种记录器可以组委一个家庭能源中枢,记录发电量、用电量等信息并定期形成报告。这个东西看起来很简单,但是如果每一个家庭都可以安装这种记录器,也许我们就可以利用互联网商业概念实现家庭之间的能源交换或售卖。曹寅称:“能源互联网是要先提出一个概念,然后按照这个概念一步一步地去走,还是企业先自发性地根据自己能力去开发出一些比较好的产品,有了这样的企业、产品之后,互联自然就会出现。到底哪条路更靠谱一些?我们可以去讨论一下。”

【精彩Q&A】

沙龙期间,会场内的能豆粉和嘉宾互动积极,提出了很多专业的问题,下面就是这些问题的一手分享:

Q:在现有的政策条件下,我们到底需要把电网做成怎么样的平台?

A:关于交易平台,德国有很成熟的能源市场的交易平台,不仅是电力,天然气、煤炭都有,只要在国内成立一个类似的交易所,你的问题在现实层面就解决了,欧洲和美国的电力市场都已经很好解决了这个问题,但目前国内体制还没有改到这一步。

Q:能源互联网对智能电网、智能地球来说是一种推动么?

A:是的,能源互联网已经加速推进智能电网和智能生活的形成了。但最大的变革不是在能源系统内部发生,而是外部消费领域的变革,这个变革以后会倒推内部的变化。现在智能家居非常热门,电动汽车也是另一个热点。能源互联网更强调电动汽车和能源的互动关系。我个人觉得未来五年之内不一定会实现这个互动,因为目前经济性不匹配,但今后会变。当续航里程越来越多以后,这个互动会成为可能。

Q:各位对于用户侧的管理有什么看法?现在国家对用户侧有什么?

A:德国有一个激励机制,比如大型用户参与备用负荷,可以获得一些补偿。在风力发电过多的时候你可以把负荷多切入一部分进去;当电网不需要这么多负荷的时候,你可以切出去。其中,当然有一些协议和盈利,这是一种激励机制。对于小用户和分布式光伏也会逐渐有这样的机制,这会越来越普及。控制一些小型的分布式电站,未来可以参与服务,电网对于你参与服务的过程也会有激励机制,这是未来趋势。

Q:从目前的电力网、天然气网、管网各种能源网过渡到能源互联网,国内的切入口到底在哪里?

范征:我个人认为这个切入口要从售电端进行电力改革。售电端的改革比较容易,现在的框架基本出来,这里有“能源互联网”的概念,有“能源互联网”的产品,英国、德国很多国家很早就进行电力改革了,有很多经验值得借鉴。

李立理:我认为在消费领域,关键是怎么跟普通群众的需求很好结合。

曹寅:刚才提到能源互联网切入口有很多——谷哥做智能家居,可以作为切入接口;分布式光伏发电也可以作为一个能源入电器,也是一个很好的切入口;充电桩也可以作为能源互联网从家庭向整个主网路由器接入的切入口。

孟坤:如果在实现能源自给自足的基础上,还能够盈利、还可以对外分享,那么,我们就可以实现绝大多数的个体能源供应体,因为每个能源供应体既是生产方又是消费方。如果大家实现有效的互通,对我们未来使用能源或者是使用电不掏电费这个日子应该不会太远。我们现在的侧重点,尤其是我们做信息领域的,应该在于信息的获取、信息的分析和高效的管理。

沙龙讨论结束后,小伙伴们依然意犹未尽,与嘉宾继续深度热聊——创业团队求指导、嘉宾做分析、资本问项目,各种火热,根本停不下来!以下是论坛结束30分钟后的照片:

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