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特斯拉和华为的新战场:能源互联网

发表于:2017-02-28    

Q:SolarCity哪一年开始做的?

A:很早,可能是2006、2007年,后来有很多从美国回来的人开始干光伏,所以后来2005年往后开始,不断的有人回来创业,想复制SolarCity的成功,但是都没他成功。除了生产制造业在尚德上了美股以后,有一片中概股光伏概念股的上市潮,后来起码在应用上面就没有太多好公司了,只有一些基本上他们的电站应用也不是在国内,所以国内大多数的从业者其实并不为美国投资者所知。

8. 光伏的估值

Q:我想补充一个问题,为什么那个时候整个市场给光伏的估值那么高?我们都知道光伏行业出过三个中国首富:施正荣,李河君,还有彭小峰。

A:一个是当时正处在一个光伏发展高峰,大发展期间,所以大家对这个产业的预期特别好,这个预期主要就是指安装量,因为这些公司都是卖发电设备,也就是组件,当时组件的成本急剧下降。但是政府给补贴的这些政策有一些滞后性。当时行业的现状就是,成本低了补贴还不错,于是很多公司蜂拥而上,很多的国外的搞发电的独立供电的公司(IPP)就有非常大的需求量,要买组件,当时可能得有百分之三四十,四五十的产能在中国,made in China,中国是供货的老大,大家都觉得说今年能干一个G瓦,明年能干两个G瓦,所以整个Pipeline(项目储备)特别大,所以给你多高的估值都不为过。

9. 光伏的价格

Q:现在光伏发电一度电是六毛,什么时候价格可以降下来?比如到2020年,三年之后光伏发电是什么价?

A:前些日子有个光伏大会,发布了一个光伏行业的发展路线图,很多的公司企业和工信部下面的一些研究机构共同的预期,是到2020年能够大概达到四五毛一度电的度电发电成本。到那个时候,因为火电还要加上一些环境成本,我们事实上就可以真的跟火电拼成本了。

Q:如果以2020年为节点,2020年之后如果我运营一个商超会所或者社区学校,我不装光伏岂不是傻?

A:可能大家需求不一样,有的人他的屋顶用做干别的,比如弄个屋顶花园,不一定他非得上光伏,但是如果光伏的电力已经让他能够享受到这么好的实惠的话,即便他自己的屋顶因为各种客观原因不能用来发电,他也不一定用不上,因为到时候咱们的电改随着推进,事实上只要你的配网区域内有人光伏发电,他也可以跟他买,跟自己发是一样的。

10. 价格变化带来的大机会 : 能源交易与能源区块链

Q:2020年,到了0.45元的度电成本,我们能明确看到需求的上升。就现在来说,我在看全市场的时候,说句老实话,全市场的光伏企业的股票跌的跟屎一样,没有几家好公司我能买的下手的,因为我不知道它的底在哪里,搞不好又出来一个像尚德那样的,出来一个首富,然后把公司给弄挂的。那能不能点评一下,作为业内人士,你觉得哪个公司在两三年之后2020年左右这样一个大机会面前,他有希望获得一个比较大的涨幅?

A:个人判断来说,不用等到2020年。因为第一我们的成本下降现在是越来越有非常清晰的预期,第二是咱们国家的电改的推进,让市场流动性起来了。第三是我们整个的环境结构、产业结构包括经济发展的增速等各种原因,会导致大家会有非常强烈的预期说用绿色能源,但是我们要求绿色能源便宜,所以各种诉求在那,然后它本身的竞争力也在增强,所以这个是一定会有一个交点的,这个交点我们预期在2018、2019年左右。现在随着海外市场慢慢的它的增速也在减缓,因为可能他们之前的装机容量也已经很大了,而且他们的国土面积、人口用能等各方面肯定不如中国潜力这么大,所以如果有一些公司是做国内的发电应用的,甚至很多人今后会参与『能源互联网』整个构建。某个公司开始有可能做光伏,但是后期他们会不断的完善自己的产业链,有可能光伏只是用作发,还可以参与到售电、用能管理、节能服务方面。举个例子,以前我们有锅炉改造,可能这个锅炉比较费原料、费钱,现在在电的方面,我们可以用各种用户侧的需求的服务,让你用电既能满足你的生产,又能够把成本降下来,所谓的更智能化、智慧化。当然这里面会应用到一系列的ICT的技术,有硬件有软件,同时甚至现在还有人在研究『能源区块链』,用区块链里面的一些技术帮助到这里面的效率提升。

Q:能源怎么可能跟区块链绑在一起呢,这个怎么理解?

A:这个比较生涩,因为本身区块链知道的人就不多,第二再说能源区块链就更不理解了。其实,能源本身以前不太市场化,而且尤其中国人可能对能源没什么认知,觉得我用就是了,我一开开关灯就亮了,电怎么来的我也不用管,但以后随着发电、配电、售电的这些市场打开,有很多的参与者他就要市场化运作,里面会有一些交易,交易里面就会必然存在区块链的存在价值。

Q:这个交易是发生在谁和谁之间?

A:比如说刚才我举了个例子,自己的屋顶没地方放光伏,邻居家有,邻居家把电卖给你,怎么去结算?你怎么知道,有可能有两个邻居都有屋顶,你知道那一度电是谁卖给你的?

Q:实际上就是说你需要在你家屋顶上去安装一个、或者在云端有一个公共的账簿,能够记录谁卖给你多少,而且这个帐目是无法作假的。用区块链技术来去登记每一个人彼此之间的结算信息对吗?

A:对。

Q:我印象中,原来电网和我作为用户之间,它都是单向的联系的,怎么能够实现您所谓的区块链?

A:现在在我们国家可能还不具备硬件和软件的基础,因为首先在通信上是单向的,没法双向,以后电能从上往下走,也能从下往上走,相当于以前你只能从电网取电,现在你能把电送回电网那一端,但是有可能是送给电网的更高层次的配网,也有可能直接就送给邻居了,这里面肯定会有一个途径的监测,到底你的电是怎么走的。事实上我们不必去看这度电本身怎么走,而是你必须有一个账簿去记录它:我发出去了一度电,那边用了一度,这里面有点像货币结算,你不用知道这张美元是谁的,我只要记录它存了一块、我取了一块,这里面就有区块链应用的价值所在了。可能现在还比较早,咱们在探讨,现在也已经有一群人在干这个事情,可能现在来说,跟咱们的生活还离的比较远一点,因为分布式光伏发电现在还没有做到完全市场化、整个的布点大量接入,还没存在一个成熟的基础。可能区块链会在我们成熟之后会发挥更大的作用,现在可能在市场早期的时候,还是靠一些政策的扶持,靠电网的一些支持。当然电网也在不断的改进,现在这次国家电网老总舒总,前几天我们看到他们几个人联合署名的一篇论文,专门写的就是可再生能源在电网侧的消纳,所以现在是非常多的角色都在大力支持新能源用来发电,谁都知道它更清洁,同时也希望为新能源能够输送到用户的眼前建立更便利的条件,这里肯定需要很多硬件,包括我们现在花几万个亿在做农网的改造。如果网都不行,肯定输送不过来。好比咱们上宽带,你家里都没装宽带的光纤怎么上网?所以现在处在一个基础设施建设阶段。

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责任编辑:solar_robot
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