杨怀进:我觉得在这个问题上,当前最重要的是实实在在的可以大规模应用的可能性。不可否认,未来分布式电站会普遍推开,但是这其中究竟要多少比例,我不确定。因为像红老师说的,我们国家的屋顶不像欧洲,欧洲都是一家一户的,但我们的居民住宅以公寓为主,屋顶是有限的。在储能的问题上,我认为只适用于户用系统和小型的商业系统储能,而工业储能和大型的商业储能都是有问题的。但是我们也不要着急,就像小孩子成长一样,这是个自然而然的过程。
彭立斌:在我们国家,我不看好民用屋顶,看好的是工业屋顶,如果我们的屋顶利用率达到德国的水平,那其每年都至少是8GW的容量。我提分布式是光伏主战场是基于两点,1、是顺应大势,因为国际潮流如此;2、现在各个部委都在谈论分布式。
杨怀进:我觉得分布式在东部地区发展是顺理成章的事情,条件成熟了大家自然就会做,哪怕屋顶业主自己不感兴趣,但是让有兴趣的人出资建设,自己可以掏钱买电用。但还是那个观点,要有两个前提:1、屋顶产权和安全性要确保;2、要有人用电。一开始大家做分布式电站,都希望得到4毛2分钱的加价,但是随着未来成本的下降和效率的提升,我们不求这个利益最大化,只要账能算得过来,就可以做的。加之刚才彭总说的,未来储能发展起来以后,所有的屋顶都会被利用起来的。
但是,我认为分布式的发展绝不妨碍大型地面电站的规模化发展进程,首先我国西部的土地足够多,其次输电基础设施也不再是问题,比如内蒙、甘肃、宁夏、新疆、青海等地全部都在建设几纵几横的特高压线路,过去需要建设好多年的工程,现在1-2年就完成了,随着这些基础设施的完善,地面电站一定会继续猛烈开展。
红炜:我完全赞同杨总的意思,市场有他最后的选择,我们现在对这个问题下结论还为时尚早,因为有些问题是不变的,比如新能源一定是人类社会未来发展的趋势,但有些问题随着技术进步或者政策需要是会改变的。
杨怀进:一点没错。随着成本的下降,和储能技术的发展,屋顶会自然而然地被越来越多地利用起来,就像太阳能热水器,虽然技术含量低,但是使用价值大,节能、便宜、便捷还能满足老百姓的日常热水需求,所以农村现在家家户户都在用,未来的分布式光伏电站也会有这样的一天。但是真等到那天,可能又变成卖产品的去赚钱了,因为随着技术进步效率提高成本下降,分布式光伏电站的投资回报率会在10%以上,比自己家里的存款利息高多了,那他自己就去找工厂订制了,为什么还要给别人干呢?所以现在大家意识不到,但不代表他们未来还不在乎的,再加上未来的碳税、环境税等强制措施,甚至连配额制都不一定是说只针对发电厂有百分之多少的绿色能源占比的要求,而是对家庭电力消费结构也有要求了,比如说你家庭用电的电表里面有多少比例是绿色电力,有多少是火电,也就是说老百姓必须要在绿色能源里面付多少电费。这样一来,电表里的数字就慢慢往新能源的方向偏移了。