主持人：薛总能不能预测一下，我们这个玉门项目全部建成，建完之后，能带来什么样的示范效果或者商业效果？
薛黎明：现在部分金融机构所担心的问题，也就是我们国内，特别大西北地区，环境和国外不完全一样，所以，它需要有一个真正的示范项目，而且规模化的、商业化运营的示范项目，为我国在清洁能源，在太阳能光热发电这个领域，能够起到很好的展示和数据印证，以及它的商业回报率，真正地可以量化的数据。其实国家已经给了一个相对来讲比较好的出口，就是电价基础，全额上网，国家都有要求了。这个应该起到很好的示范。无论从技术的应用还是商业化的应用，还是其他领域来讲，都能起到很好的示范作用。而在它的经济回报率来讲，大概13到14个亿的投资，按照目前的测算，每年应该有两个亿，甚至大于等于两个亿人民币电费的收入。就是我的投入和收入。而从能源投资角度来讲是一个相对比较高回报的新能源的示范项目。
主持人：投资的回报还是挺高的。
薛黎明：是的。
主持人：目前的问题就是怎么样让金融资金进来。首先先有一个项目把它推到市场上，我们才能够有数据的收集。
我们也预祝玉门光热项目能够在不久的将来就能够建成。
建成之后可能就会对中国光热行业里面是一块里程碑的意义。应该是第一个项目。可以这么说吗？
薛黎明：这一批示范项目，从示范的名单出台以后，目前在整个的我们这个技术路线范围以内，应该讲我们算第一个里程碑式的项目。
主持人：您觉得未来光热行业的趋势是什么呢？
薛黎明：未来光热行业的趋势，我们分两个段落，第一，如果这一批，2016年9月份，国家发改委和能源局公布的这一批示范项目如果绝大部分能够很好地商业化运营，太阳能光热发电，在我们国家，在整个新能源体系当中，或者清洁能源体系当中，就成为一个拼图一样，一个主要的组成部分。光热发电最大的优点和光伏相比，一个是可以被调度，第二可以储存，电能质量比较高。第二，我们在做新能源产业基地的时候，太阳能光伏发电、风力发电、太阳能光热发电包括其他的发电就可以串起来。可以作为被调度的，不会对电网造成冲击的良性的友好型的清洁能源产生基地。这应该起到很好的互补和科技研发应用的示范作用。
主持人：未来中海阳在光伏发电和光热发电的拓展点是不是会不一样？
具体来说是什么？
薛黎明：光伏发电更多的从2016年开始，也是国家的引导，我们自己企业的定位，会从集中式的，就是大的，向分布式的转化。包括工商业分布式，也包括户用的，每家每户的分布式。而光热发电更多的是基地形式的，基本负荷能源。光伏以后的数量越来越多，但是单体的规模相对比较小，会几千万、几亿个小型的电站。而整个光热电站会成为一个比较大的，逐步逐步现有的，比如我们的火力发电，跟它融合起来，共用一个线路，共用后端的常规导部分。逐步逐步的和现有的化石能源的电力替换一部分，融合一部分，共同去发展。两个方向。
主持人：中海阳在这两个方面未来的拓展都会包括到。
薛黎明：对。两个领域。
主持人：两个领域同时进行。
薛黎明：我们分成两个事业部同时进行。
主持人：我们再聊一聊科研。科技创新对于新能源行业来说是非常重要的。能不能再和我们介绍一下，您认为科技创新对公司的发展推动作用是什么？
薛黎明：这个很重要。近段时间，近十年到二十年，无论是从我们国内还是全球范围来讲，科技的迭代或者更新，是日新月异的，非常快速。一个企业想生存，虽然太阳能光伏发电在我们国家应用已经有十几年的时间了，这十几年从成本来讲，价格直线下降。现在的价格，太阳能光伏的价格和十年前相比，差不多只有以前的10%-15%，已经降价降了85%左右。这实际上归结于科技的进步。比如光热发电，它的应用，我们国内这6到7年，一，我们每年全国两会上也会提交一些提案，通过全国工商联，推动太阳能光热发电作为整个清洁能源体系的重要组成部分。二，我们也不断地积累我们的科技研发，怎么样把国外已经应用的技术和还没有应用的技术，通过我们国内的研发团队，包括我们和中科院以及其他的一些高校、科研院所联合起来，结合我们国内的一些气候、地理环境，能够有一些新的创新。不光是从主设备的制造，还是从系统的集成，还是效率的提升，这个我们有比较丰富的内涵。能够在应用的建设过程当中很好地应用起来。无论是太阳能光伏行业，还是太阳能光热行业，科技研发，一，从应用端、原创端很好地结合起来，可能前期我们会定一个科研的方向，有一个科技研发的团队去研发。然后根据项目应用过程当中，我们再修正我们的研发方向，以便于提高我们的效率，降低我们清洁能源的使用成本，提升清洁能源在能源体系当中的占比。
主持人：研发的重点在哪些方面？
薛黎明：第一是关于材料的应用和成本的下降。第二，系统集成的高效性，简单讲，比如以前一个兆瓦的太阳能光伏发电，占地面积、使用的钢材、原材料，包括一兆瓦的太阳能电池组件所使用的硅料量，包括转换的效率，都在不断地提升。光热发电更多的是什么？就是聚光镜的聚光比，首先要把太阳光聚起来，聚光比是多少，首先功能性要提高转换效率。同样的投入，发电量的成本就会下降，整个造价会降下来，效率就会提高。第二，在整个原材料的使用，主设备制造过程当中，在成都有一个直基线，你的原材料，从玻璃到后面的银、铜以及其他的主要原材料，能够高效起来。用新的产品去替代原有的耗材量比较多的产品。最后一个是系统集成领域，怎么样保证整个的，从你的实验室、工厂到项目点，几千亩占地的面积上，怎么样把它从聚光变成电，到热量的转换，到整个的系统集成，怎么能高效地，我们叫黑匣子，从太阳能过来，电力送上网，怎么提高这个黑匣子里面的整体的效率。这是最核心的。
主持人：我觉得这是技术壁垒特别高的行业。
薛黎明：很综合，涉及到很多专业。
主持人：而且非常要有自己的专利才能运用进去，不可能去用别的公司的专利。
薛黎明：是的。因为对外介绍的时候可以打成黑盒子，里面涉及的专业很多，很多要自己去摸索。国际上虽然有一些成功的应用案例，但是很多我们也只能去学到一部分表面的东西，内核的东西都需要自己去科研，自己去摸索，自己去研发。在这个基础之上，形成自己的一套专利。我们到现在为止，在光热发电领域有将近100项发明专利，还不包括实用新型，五六年以来，我们摸索、实验，包括应用过程当中形成的成体系化的专利成绩。
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