同时,目前实行的项目最低价中标是一个很不好的方式,这导致我们的企业之间过度竞争,利润率极低,这样很难有资金去投入先进技术研发。像GE、西门子每年有七八十亿美元的技术研发经费,他们至少要赚200亿美元才能这样投入。
装备制造业是弱势的,赚的钱都是辛苦钱,但却是创造价值的基础。只有装备先进高效,才能保证投资项目的顺利盈利。但目前却没有政策去保证装备制造企业的利润。我国的装备制造企业为了中标都降低了利润,这导致没有资金去进行技术研发,可以说最低价中标的方式扼杀了装备制造业的创新能力。
为什么不出台政策去保证装备制造业的合理利润呢?我们讲竞争是可以降低成本,但是我们要保证装备制造业的合理利润,要让我们的装备制造业体面的活着,使企业能够有能力和国际企业竞争,这是我们从制造大国走向制造强国的基础。
记者:有观点认为,我们的项目所需装备可以进行全球采购,没必要依靠国内装备业,您怎么看?
李俊峰:这样的观点也有道理。但问题在于我国是正在进行工业化的发展中大国,在向现代化国家迈进。同时,我们有十几亿人口,就业是一个很重要的问题。
我国不可能像英国一样,金融服务业占国民收入的百分之六七十。而且金融业,项目开发方都处于金字塔的上端,吸收就业的能力有限。同时,没有坚实的基础,金字塔本身也无法稳定。没有先进的装备制造业,我们保持能源工业的先进竞争力是很困难的,所以首先要做的就是打破最低价中标的规则。
记者:如果不是最低价中标,会不会产生一些质疑?
李俊峰:这就需要一系列的框架去保证招标过程做到公平公正合理,不能简单的通过最低价来确定中标企业。
记者:如果保障装备企业的合理利润率是一个目标,那实现这个目标的过程是怎么样的?李俊峰:我觉的有两个方面的事情要做。第一,要从法律上保障装备制造商的权益,比如拖欠货款的问题。像在风电领域,大多数开发商都在拖欠风机制造企业的货款,把这种不合理的垫资行为当成了很正常的情况,这就是对装备制造业的歧视。要促进装备制造业良性发展,就要通过法律手段,把这些不合理的问题清理干净。同时,也要通过法律手段,让装备制造业保证自己的产品质量,降低开发商的投资风险。
第二,要约束自己,不能无限制的扩大产能,要控制自己的发展节奏。要专业化,避免出现同质化竞争。装备制造业应该塑造一个良性的产业链,不能都追求全面铺开,做大做强。像在日本,真正强大的装备制造企业就那么几家,但是却有众多为这几家大企业服务的产业链下游企业,他们每个企业都具有自己在领域内领先的技术,在各自的环节都是专家,并不盲目追求扩大规模。同时,日本的企业都专注自己的领域,不会做了上游又做下游,而在我国这种现象比比皆是。
我是比较反对企业做全产业链的,除非这个企业在所有环节都能做的很好,但这是很难做到的。如果做不到最好,不能促进这个行业的发展,那么进入这个环节有什么意义?同时,做全产业链不利于市场充分竞争,这是制约我国装备制造业发展的很大问题,对企业和行业发展而言都不好。
比如现在大的能源集团都开始搞风电装备、搞光伏产品制造,由此使得风电装备和光伏市场变得混乱,而且大而不强,对于我国能源发展并没有什么实质性的意义。