热岛,我们将其分两块,一块叫仪控,包括阀门和所有仪电;第二块是钢,我们把钢材和施工放在一起,这样可以减少供应链管理,相对来说供应链管理在这么大规模和供应量上,供应链的管理是非常繁重的工作,我们也希望把这块关于技术交流和供应商大名单确定下来,能够尽量做到位,虽然我们的热工是从2017年下半年才开始,但是把工作做早一些也可以让供应链的管理工作简单一些。
吴永琼:我们在招标过程中很多大型的大家比较关注的设备,比如反射镜、集热管等等也需要考虑供货周期长,我们也拿关键的设备进行招标,比如汽轮机和换热器我们是拿出来自己招标的,我们发现有些东西是前期根本无法考虑到的,有些阀门、仪控仪表实际上供货周期也比较长,但是我们最开始规划的时候没考虑到,这也提醒大家,有些设备我们觉得两三个月就可以及时安装到现场或者有些设备是现货马上签合同可能第二天就可以供货,但实际上并不是这样的。
目前的情况下要有采购计划,示范项目有很多是央企,作为央企是要去招标的,涉及工程建设项目,所有的东西都要进行招标,如果是招标又涉及到对采购方、供应商以及投标人资格进行设定,那么评标的原则,大家是怎么设定的呢?对于评标的原则,供应商是如何看的呢?希望范总分享一下您的看法。
范小平:东方汽轮机隶属于东方电器集团,2007年十万等级和十万等级以下的汽轮机,包括太阳能发电、垃圾发电所有的驱动都归入我们事业部运行,这种模式也是为了迎合小吉瓦快速反应而形成的体制。刚才说到招标,对我们企业来说,自己的产品肯定也是招标的,对外边的也应标,对央企来说是一整套的流程,不管大家有意见还是没意见,不管是否愿意,肯定是一套标准的流程,这几年招标时间上是比较长,大家都觉得周期长,会让人感觉很难受。
再说一点,对光热所用的汽轮机来说,昨天很多嘉宾也说了,光热汽轮机有它的特点,比如每天启停、快速启停,长期的低负荷运行,还有一点就是,光热汽轮机要把经济性提到很高的高度,基本上大家对经济性的要求已经等同于对百万、超临界定日镜的要求,这块的要求提出来,既要求很高的经济性还要求很高的安全可靠性,对整个周期存在比较大的挑战,刚才陈总也说到2018年底要投入运行,电场调试还需要很长的时间,包括汽轮机设计还存在比较长的周期。因为示范项目现在很难找到比较成熟的机器,能够把所有的项目都涵盖进去。我们遇到的比较好的是在前期德令哈5万的项目采用的汽轮机。前几年,我们在对光热汽轮机的经济性研究,包括运行模式和设计上以及快速启停方面,进行了很多的技术储备,包括两班次运行的汽轮机联合循环的设计经验。
在光热汽轮机这块,20个示范项目中,目前我看到的参数都是载热汽轮机,这是普遍的技术,但是对于5万等级的汽轮机,我们这方面技术的储备非常好,到10月份有70台小的载热汽轮机,5到10万等级已经投入运行。汽轮机这块,我们的技术储备是成熟的,但是就20个示范项目来说,每个示范项目对汽轮机的参数、要求以及条件都有一些区别,需要整合在一起,考虑汽轮机的设计周期,如果再考虑大型铸造件的采购周期,现在又有密集的情况,整个时间是非常紧张的。
我们也希望业主单位和总包方,能够尽快把参数这块确定下来,回去启动汽轮机招标流程。如果这块时间拖得越久,大家对汽轮机供货周期就会有所压缩。汽轮机从设计到交货要有保障的时期,还要进行总装和试车,多给我一个月的时间,做出来的产品和品质就会好一些,因为产品的品质最后必须要得到保证,我们不希望把时间压缩得非常紧张。可能大家会觉得制造商的时间长,我们压一个月算一个月,现在这方面是很头痛的问题,毕竟为示范项目供货,我们也希望把最好的产品拿出来交给大家,而示范项目成功了后面才能取得更多的市场,谢谢大家!
吴永琼:我们既然要求2018年发电,所有的设备集中在2017年采购,在2017年底2018年初供货,供应商如何安排采购计划,如何保证供货的质量呢?是不是也有相对应的措施呢?
康曼:我们公司是生产高温集热管,公司目前是中国规模最大的一个集热管制造商,已经拥有300兆瓦的国际案例。对于目前20个示范项目,我刚刚在上台前计算了一下,有七个槽式、四个菲涅尔式,它们都对集热管有需求。一个项目需要2700支,总共需求三万支,如果去掉中广核项目27万支的需求,目前国内的厂家加起来产能都不够。集热管的产品存在几个特点,第一个特点是供货周期长,这指的是如果一个厂家同时承担四五个项目,产能为十万支,不可能停下来只给你供货,因为它要同时供货,所以我们建议EPC业主要早点做这个方面的打算,如果集热管已经定下来规格,那么一定要早一些动手;第二个特点是资金密集型,我假设一下,一个项目的集热管需要的资金大概在1.5亿左右,如果一个厂家同时承担四到五个项目,对他来说资金压力是还是蛮大的,同时解决这方面的资金,特别是电力行业付款方式不是特别好,所以企业要承担资金压力;第三个特点是集热管全部是非标的,比如天津光热是熔盐管,还有其他的项目是油管,菲涅尔又不一样,所以它是非标定制的。有些人说你可以提前做库存,但是集热管都是非标的,无法做库存。刚刚有一位老总提到,钢材在过去两个月中已经涨了将近17%,集热管最大的成本就是钢材,就是不锈钢,所以早些采购,早些把集热管这块确认下来。
另外,业主一定要准备好存放集热管的库房。因为,集热管生产出来就得陆续运到场地,如果没有很好的存放,产品可能就会受到质量上的影响。
汇银集团给国外很多项目供货了,我们在这方面有一定的经验。2013年,我们花五个月的时间为阿海珐120兆瓦的项目提供产品,产能对我们来说,每年十万支肯定没有问题,但是大家要早些动手。我们公司在制造环节有自己的质量控制以及物理和化学实验室,在座的EPC和业主都去我们企业考察过,我们公司制造集热管有将近30多年的历史,董事长是Solel的创始人,Solel这家公司供应美国加利福尼亚SEGS1到9所有的集热管,我们公司的集热管技术是Solel的原班人马,所以技术上不成问题。我们公司有很多成功的案例,使用我们产品且已经运行的项目时间最长的已达六年,我们也一直在给国外项目供货,谢谢大家!
吴永琼:昨天和青海盐湖也沟通过,也希望张总分享一下您在这块的看法。
张海军:谢谢主办方,现在最集中的问题,这么大的购货量,包括供货周期又非常的集中,而且有个尖锐的话题,要求生产厂商是否可以垫资生产,其实有库存,我们都在垫资生产,只不过这么大的量,企业承担不起资金压力,这个问题摆在面前,我们肯定要解决。比如有些企业资金好的话可以50%,我们也垫资,生产厂也垫资,需求方也垫资,假如说10%或者是30%,有些企业资金比较紧张的,甚至50%都可以,有可能10%或者是5%可以撬动100%所需要的货,这样可以保证生产厂现金的流动并解决资金的压力。
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