媒体提问
想问一下在“十三五”时期我们在电网建设方面有哪些考虑?
国家能源局总工程师 韩水：这个问题由我来回答。在“十三五”期间，我们的电网建设主要是从三个方面进行考虑和规划的。第一是输电通道的建设。我们考虑输电通道主要是合理布局能源的富集地区外送，建设特高压输电和常规输电技术的“西电东送”输电通道。输电通道建设过程中重点考虑一是资源富集，二是受端的电源结构和调峰能力，合理确定受电比重和受电结构。同时，在保证跨区送电的可持续性的同时，满足受端地区的长远需要，还能够参与受端的电力市场竞争。“十三五”期间，规划新增“西电东送”输电能力1.3亿千瓦。
电网建设的第二个考虑是优化区域主网架，加强省间联络。进一步调整完善区域电网，提升各电压等级电网的协调性，加强区域内省间电网互济能力，提高电网运行效率，确保电力系统安全稳定运行和电力的可靠供应。同时在规划中也要求严格控制电网建设成本。“十三五”规划刚刚我也说了全国新增500千伏及以上交流线路9.2万公里，变电容量9.2亿千伏安。同时在“十三五”期间坚持分层分区、结构清晰、安全可控、经济高效原则，按照《电力系统安全稳定导则》的要求，充分论证全国同步电网格局。
三是配电网的建设，要加大配电网建设，基本建成与小康社会相适应的现代配电网。配电网建设我们坚持城乡统筹、安全可靠、经济高效、技术先进、环境友好的原则。其中中心城市配电网的智能化建设和应用水平将大幅提高，城乡供电可靠性和电压合格率指标有较大提升。同时配电网建设我们也为电能替代、电采暖、港口岸电、充电设施等电能替代的有效措施提供有力支持。
请您解释一下落实全额保障型收购制度将控制在合理水平的“合理水平”这四个字。第二个问题，煤电从9亿控制在11亿，绝对量增加了2个亿，就这个绝对量仍然是所有发展结构里面最大的，比如像其他的都在1亿以内，那么这两亿的火电主要分布在什么地方?发展这么多火电，对气、风会造成的影响?
国家能源局总工程师 韩水： 感谢你的提问，也是切中我们规划的核心。第一个问题是把我们的特别是可再生能源，包括风电和光伏控制在合理的水平我们是怎么提出来的?我们有什么举措?在这里我也说一下。第二个问题关于如何控制煤电，如何控制在11亿，包括和其他新能源之间的比例分配是如何考虑的，我们下一步请学农司长来回答。我先回答第一个问题。
关于风电和光伏，大家知道现在弃水、弃风、弃光现象比较严重，我们“十三五”规划要着力解决现在电力系统运行当中存在的问题，包括弃风、弃光的问题。弃风弃光的主要原因，我们分析一个是布局的原因;二是电网输送的原因;三是系统调解能力的原因。
第一方面我们在风电和光伏的布局上在“十三五”要进行优化，一些弃风弃电的地区要有序发展、适当放缓规模和节奏;二是坚持集中建设与分散建设并举的原则，以就近消纳为主，促进光伏的就近消纳。
第二个问题就是尽可能在电网上适用可再生能源的发展。电网建设一是远距离输送，我们在利用现有已规划建设的输电通道着力加大可再生能源发电的外送力度。在“十三五”期间我们运用西电东送的输电通道增加4000万千瓦的可再生能源发电的外送，同时我们也在配电网建设上加大了改造力度，希望通过配电网的建设，进一步提高智能化水平，能够使可再生能源以分布式、微电网的形式接入系统就近消纳。从电网建设上加强对可再生能源接纳和消纳的力度。
第三也是这次规划的特点，就是全面提升系统的灵活性，提高电力系统的调峰能力。电力系统的调峰能力从这么几个方面提升。一是要加大调峰电源的建设规模，第一是抽水蓄能，“十三五”期间建成1700万千瓦，同时在“十三五”期间开工建设6000万千瓦;第二是建设一部分调峰用的气电，我们在规划中部署大概500万千瓦的调峰气电的建设;三是加大了燃煤电站灵活性的改造力度，加大煤电调峰的能力。在“十三五”期间部署热电联产机组要改造1.33亿千瓦，纯凝机组改造8600万千瓦，主要用于增加“三北”地区的调峰能力，这是我们在增加调峰能力方面所做出的安排。
我们所增加调峰能力的量是通过系统工程的办法优化出来的，我们的优化指标就是使当地的弃风、弃光率控制在合理水平，这个合理水平是力争控制在5%以内，这个5%以内也是通用的一个控制指标，但各个地区情况还不一样，因此我们用“控制在合理水平”来表述。适当地弃风弃光，消纳可再生能源发电量更大，支持风电、光伏更大规模的发展。同时为了配合这些政策，我们还提出电网方面要加强优化，负荷方面要加强电能替代的力度，特别是利用低谷电能替代，特别是电采暖消纳的低谷的富余电力，同时研究推进峰谷电价的政策，推进各种辅助服务市场等等，通过这些硬件和软件建设的同时并举，也是多措并举，保证可再生能源的健康有序发展。而且我建议还是用“合理水平”比较好一点，因为5%左右是我们优化后的结果。
控制在合理水平?或者说是降低?
国家能源局总工程师 韩水：肯定是比现在的弃风弃光率大大降低。既增加了风光电的消纳，还可以基本保障风光电的盈利。
国家能源局电力司司长 黄学农：我来回答第二个问题。近年来我们经济发展进入新常态，经济增长进入中高速，电力供需放缓的趋势大家也都看到了，煤电作为我们国家的主力电源在发展上面也面临着一些新的挑战，需求放缓，全国用电增速从2011年的12%下降到2015年的0.96%，这个幅度下降得很大。到“十三五”用电增速预期是3.6%-4.8%，这跟2011年的12%相比幅度也是下降的。
二是能源结构进一步优化，“十三五”以来，我国煤炭占能源消耗比重从2010年的69.2%下降到2015年的64%。我国承诺，2020、2030年非化石能源消费比重要分别达到15%和20%左右，未来煤电要继续为非化石能源发展腾出空间。
三是煤电潜在的过剩风险逐步显现。大家都很清楚，电力需求增速放缓。火电利用小时从2013年的5021小时到2015年降到4329小时，降低幅度很大，今年预期在4000小时左右，“十三五”后面几年我们预期这个小时数会进一步降低。目前各个地方规划建设的煤电项目仍然较多，煤电的潜在风险很突出。所以规划中提出了“力争控制在11亿”，这还是要有政策措施来实施才能实现。
目前我们有几个措施，一是实行煤电建设规划的风险预警机制，分成红色、黄色、绿色预警。这个预警机制可以有效指导各地煤电的规划建设。二是对已经开工或者核准在建的项目采取缓核一批、缓建一批等措施;三是淘汰落后产能，通过这些措施应该说是“十三五”期间把煤电控制在11亿以内是可以做到的，对经济社会发展需求也是能够保障的，我们预测“十三五”用电需求是6.8到7.2万亿的空间，这里面也考虑了电力建设适度超前的原则。那么第一可以有效保证目前经济社会发展用电需求;二是可以避免出现电力富余;另外可以使煤电利用小时控制在合理的水平。
听了两位领导的介绍，弃风率控制在合理水平和力争淘汰煤电落后产能2000万千瓦以上，我觉得很振奋。我想请领导介绍一下电能替代的“十三五”主要目标。另外我刚才看了一下咱们的报告，也听了韩总的介绍，我们现在这样一个规划是否表明了对清洁能源有优先发展的方针?另外我还有一个问题就是推进电能替代对我国能源结构调整和应对气候变化和环保治理上有什么样的意义?
这是分两个问题，谢谢你的提问。关于电能替代请学农司长回答。我来回答如何在规划中体现新能源发展优先的原则。
电能替代的问题应该说是规划里面现代能源体系建设清洁低碳、安全高效的原则，电能替代在规划中也是非常重要的考虑。我们认为推进电能替代的意义非常重大，刚才这位记者也提到的，里面涉及环保等问题。现在大气污染的形势非常严峻，这几天北京的雾霾大家都很清楚，今天早晨我看稍微好一点。目前我认为主要是大量的散烧煤和原油的消费是造成现在这个雾霾的主要因素之一。我们国家每年散烧煤据统计消费大概在7-8亿吨的水平，占我们煤炭消费总量的20%，这个量是相当大的，主要是采暖小锅炉、工业小锅炉、农村的一些生产生活领域，与美国、欧盟相比20%散烧煤的水平是相当高的。大量散烧煤未经洁净处理直接燃烧，使大量的大气污染物排放，这是我们考虑电能替代的主要背景。
二是现在的汽车、机场等辅助动力装置，还有靠港船舶使用燃油这块我们和交通部等有关部门也有过会商，这也是大气污染排放的主要源头。电能具有清洁、安全、便捷等优势，实施电能替代对于推动能源消费革命、落实国家的能源战略、促进能源清洁化发展意义重大。刚才韩总也说了，电能替代的电量很大一部分来自可再生能源，这也可以使可再生能源的利用更加充分。二是煤电这几年通过节能环保改造，排放水平大大降低，无论是电能替代利用的是可再生能源发电，还是燃煤发电的电量，对分散燃煤的替代都会对减少大气污染物排放做出重要贡献。
“十三五”规划中我们对电能替代提出的目标是4500亿，按照这个目标“十三五”末电能占终端能源消费比重27%，电能替代的意义非常大，是规划的重点任务，有利于提升我们国家电气化水平，使广大人民享受更加舒适、便捷、智能的电能服务。另外电能替代将进一步扩大我们的电力消费，缓解部分地区现在面临的电力富余和系统调峰的问题，特别是个别地区严重“窝电”的问题，这些方面的意义都非常重要。
国家能源局总工程师 韩水：我简要回答一下这位记者提到的关于在规划中如何体现新能源优先的原则的问题。大家都知道常规、传统意义上电源规划主要是两个原则：一是满足规划预测的负荷需求，保证电力供应;二是根据经济性，用经济性最优的原则来确定建设的规模和种类品种。这次的规划为了突出能源结构转型升级的要求，又增加了一个关键性原则，也就是第三个原则——到2020年我国非化石能源消费占一次能源消费比重达到15%左右。这次我们把这个目标定为硬目标，是必须要完成的。因此，我们在规划中就要充分体现出这一点。我们在电源结构优化的过程中优先布局清洁能源，在电力电量平衡的时候首先平衡水电、风电、光伏和核电，然后看这些电源能否满足电力需求，差额部分再用气电、煤电进行补充，经测算，这样优先布局建设清洁能源，满足2020年非化石能源消费比重达到15%这个要求，确保实现我国对外的庄严承诺。这是贯穿整个《规划》中的非常重要的一个原则。
优先利用可再生能源发电，还体现在，比如在外送输电通道最大限度地考虑清洁能源的外送，在西电东送当中也有布局在可再生能源富集地区包括水电富集地区、风电富集地区的规划建设外送通道。在消纳方面，我们也出台了多种政策，鼓励消纳可再生能源。我们花了很大力气，在硬件、软件上做出更大的努力，提高可再生能源的消纳能力，将弃风弃光率控制在合理水平，在《规划》中体现绿色发展这条主线。
我听到优先发展新能源十分高兴和振奋，我想问一下新能源有这么多种，未来发展新能源的比例或者优先发展哪一种新能源?另外在刚刚结束的能源变革论坛上我们了解到，很多专家或者是参会人员都说现在新能源，特别是光伏能源进入平价时代，有很多企业会担心之后发展光伏会不会比如取消补贴等，我想请问咱们新能源未来的发展有没有一个规划?谢谢。
谢谢你的提问，这个规划实际上是电力统筹协调的规划，主要体现在协调发展上。关于光伏，特别是可再生能源我们下面还有一些专项规划，还有可再生能源规划、风电规划、光伏规划、水电规划、生物质规划等其他专项规划。这些规划会具体回答你刚刚提的关于光伏今后发展的有关政策、规模以及详细布局等等。在电力规划中主要是协调总量、布局以及外送，对新能源和可再生能源在整个电力发展当中进行统筹协调，关于具体光伏的发展问题我们在专项规划中予以确定。
“十一五”和“十二五”两个五年规划期间国家层面没有发布统一的电力发展规划，“十三五”发布电力发展规划的意义在哪里?
国家能源局总工程师 韩水：由于种种原因，“十一五”和“十二五”两个五年规划期间国家层面没有发布统一的电力发展规划。电力工业是关系国计民生的基础产业，保障电力供应事关国家安全，事关经济发展全局。同时“十三五”也是我国全面建成小康社会的决胜期，国内经济发展步入新常态，环境、生态、资源等的硬约束不断加强，能源的供给和消费结构也进入深刻调整时期，电力工业面临着新的机遇和挑战。因此，我们编制和发布电力“十三五”规划是非常必要和及时的。《规划》的编制与发布主要是电力工业贯彻落实党中央、国务院“创新、协调、绿色、开放、共享”发展理念，“四个革命、一个合作”能源发展战略的实际行动;是实施电力体制改革，简政放权，强化规划引领的重要步骤;是电力工业抓住机遇，迎接挑战，统筹协调，可持续发展、为实现小康的重要举措;是全面实施国民经济和社会发展“十三五”规划纲要和能源发展“十三五”规划的重要组成部分。因此我们认为这次规划的意义十分重大。
刚才看到《规划》的“十三五”期间全社会用电量增速是3.6-4.8%，但是去年全社会用电量的增速是0.5%，今年前三季度虽然增速达到4.5%但是因为今年前三季度气候有些异常造成不可比的因素，那么这个数据的制定会不会有些乐观?咱们是怎么考虑的?还有关于煤电，小于11亿，但是目前很多报道都在说我们现在在建的煤电规模已经是1.9亿，那我们怎么能够拦在11亿以内?
国家能源局总工程师 韩水：第一个问题。现在我们的规划电力需求预测是非常重要的一个环节，也是一个基础。关于准确预测“十三五”未来五年的电力需求是十分困难的。我们规划实际上是从两年前开始做，准确预测2020年的需求难度确实也是非常大的，我们也是非常慎重的。能源局决定采用多种方式来进行预测，听取各方面的意见。首先，我们委托了几个咨询机构和著名的院校，依据全面建成小康社会的总体要求，配合小康社会发展的经济数据，特别是落实国家经济和社会发展规划纲要的要求，同时参考国外相关国家和地区，经济发展在我们相同阶段的发展速度，和他们当时的电力增长，另外，我们还分地区对今后产业结构调整、优化布局、转型升级等都进行了详细的分析。同时，结合这些因素，我们采用了常规和现代的预测方法，预测2020年的电力负荷需求。
我们还听取了各有关方面的意见，经过有关电力企业以及专家的反复论证，对2020年全社会用电量达到7万亿左右达成共识，这个预期是各方面都可以接受的。考虑到经济增长的不确定性，因此在这次电力规划中没有出一个数，而是用一个区间来预测。在这个区间内就是6.8-7.2万亿。我们又考虑到电力建设需要一段时间，比如大家都关心火电，煤电的建设期从规划到建设一般是三年左右，考虑到电力增长的不确定性我们还要考虑到电力先行，保证电力供应，在规划中我们还留了2000亿千瓦时作为发展的备用(备用项目，不建设，随时可以启动)。这样通过多种措施来适应电力需求增长的不确定性。
国家能源局电力司司长 黄学农：11亿这个目标任务不轻松，但提出这个目标也有几方面的考虑，从节能减排、满足用电需求考虑，从煤电的合理利用小时等角度考虑，我们认为11亿是既能够保证电力供需也能够将煤电的利用小时控制在合理水平。但是如何能够做到这一点，刚才您讲得对，按现在已经开工、核准、在建的项目算下来，到“十三五”末，假如不控制就会到12.5亿以上，我们这里就明确提出来，在“十三五”我们对现有的这个要压控1.5亿，这样就是11亿以下。
采取三个方面的措施，刚才我也谈到过，一是煤电规划建设风险预警机制，这个是非常严格的，红色区域是绝对不能再建和核准的，现在绿色区域是非常少的，全国也就那么几个省，从去年开始实施这个看来效果还是非常明显的。二是采取“取消一批、缓核一批、缓建一批”的三个一批的措施。三是淘汰落后产能。刚才韩总说了2000万千瓦，这是我们保守的估计。但是淘汰落后产能前几年政府这方面的力度很大，好淘汰的基本上都淘汰了，后面剩下的都是硬骨头，但是这个事还得做，无论从节能也好、减排也好，各个方面来看落后产能的淘汰是必须的，根据现役的落后机组情况，因此我们定了一个2000万千瓦的目标。通过这几项措施力争在2020年煤电装机控制在11亿这个水平。
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