记者:咱们的煤不是也经过洗煤工序吗?
李俊峰:对,但我们对于洗煤没有相应的标准,只对发热量等指标有要求,对和污染物相关的指标没有标准。所以我们的洗煤工序意义不大。目前我国的煤炭含硫量是百分之一点几,如果把标准定为百分之零点几呢?那对环境的影响是完全不一样的。
记者:对洗煤工序设置相应标准比提高清洁能源比重容易操作一些?
李俊峰:对,在我国的煤炭消费降不下来的期间,我们首先要把煤炭清洗干净,这是可以做得到的事情。我们一吨煤里加上几十块钱就可以把煤炭洗干净。
记者:这个成本是应该付出的,可能比企业上环保设施还要划算些?
李俊峰:对,这就像油品升级一样。现在我们对淘汰老旧汽车很积极,这样淘汰一辆旧的后换一辆新的,都是GDP。但在改善油品质量上面大家都不愿意下功夫。其实改善油品质量是最简单的方法。把油品质量提高上去,可以大大减少汽车尾气排放对环境造成的污染。
记者:两会期间有代表认为目前我们在进行油品升级,但是汽车升级却不够,很多老旧车辆影响了油品升级效果。
李俊峰:这样说并不客观,比如美国的老旧汽车比我们多的多,但是美国油品质量好,污染就少。以我们的柴油为例,国十条之后,到2017年我们的柴油含硫量还是比美国高十三倍。
记者:为什么会这样呢?
李俊峰:因为我们制定的汽车尾气处理装置标准太低了,我们必须提高标准,同国际接轨。由于我们的汽车保有量多,交通设计也并不先进。我们要想有好的空气,汽车尾气净化装置和油品的质量应该与国际上最先进的水平接轨。
记者:那我国油品升级是不是很难做到欧美水平?
李俊峰:我觉的没有难度,就是要求问题。比如石油企业说自己的炼厂达不到生产标准,那没问题。我们可以在全球进口油品,目前全球炼油市场是极度产能过剩,我们进口油品的价格不会比国内自己加工贵。什么时候国内油品质量达标了,我们再买国内的,很快国内的油品质量也可以达标了。
“负责任地构建全球能源安全,不应鼓吹能源独立”
记者:您觉得推动能源生产消费转型的最重要环节是什么?
李俊峰:我觉的是观念转变问题。我国有一个长期束缚能源界的落后思维,就是要立足国内。我们整个经济是市场化的,是全球的。我们是全球贸易大国,我们能说自己的经济要立足国内不依赖国际市场吗?为什么我们的能源就一定要立足国内呢?能源独立是一个政治概念,没有哪个国家可以做到能源独立。
首先,我们要破除立足国内的思想,要建立一个全球视野,我们是一个负责任的大国,我们要去构建全球的能源安全,而不是关起门来过自己的日子。实际上自己关起门来过日子是过不好的。应该把我国的能源供应和能源转型的大局放在全球来看,而不是放在我们狭小的能源体系来看。不能一提到能源,就说我们多煤、少油、少气,要立足自己的资源禀赋。我们要合理的利用国际国内两种资源,不能片面的说立足国内,更不能鼓吹能源独立。
记者:应该把能源市场当作一个很普通的市场来看?
李俊峰:对,能源市场就是一个很普通的市场。把能源放在全球来看,整个能源市场的供应是相对宽松的,现在煤炭是卖不出去的,石油是卖不上去价格的。我们不能把能源人为地定位为稀缺。就像粮食一样,能源是重要资源,但并不稀缺。
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